Предположу
Деривация-ПВО-Г(усеничное)Ш(асси)1 - база УВЗ.
Деривация-ПВО-Г(усеничное)Ш(асси)2 - база КМЗ.
Средства ПВО-5
Сообщений 331 страница 360 из 985
Поделиться3312016-09-03 23:38:22
Поделиться3322016-09-03 23:43:20
в чём смысл?
Самостоятельно дырявить БРМ противника выпиливая и выдавливая его разведсилы оттуда, откуда надо.
Раньше хватало и 30-мм, но теперь, мода и др. обстоятельства вполне объективно диктует новый калибр.
Поделиться3332016-09-03 23:51:37
Самостоятельно дырявить БРМ противника выпиливая и выдавливая его разведсилы оттуда, откуда надо.
БРМ вступившая в бой, это как бы мертвая БРМ.
там где надо развивать системы маскировки и разведки целей наши решили воткнуть демаскиратор помощнее...
Поделиться3352016-09-04 06:56:01
на выходе обычный лт что ли?
Поделиться3372016-09-04 08:53:46
Рядовой-К написал(а):
Самостоятельно дырявить БРМ противника выпиливая и выдавливая его разведсилы оттуда, откуда надо.
БРМ вступившая в бой, это как бы мертвая БРМ.
там где надо развивать системы маскировки и разведки целей наши решили воткнуть демаскиратор помощнее...
Вы не улавливаете нюанса - невооружённых (слабовооружённых) разведчиков просто уничтожат и не дадут разведывать. Скрытность при выполнении разведзадач далеко не всегда возможна.
Поделиться3382016-09-04 13:08:07
на выходе обычный лт что ли?
Пока что ЗСУ Деривация не светилась в мэтале. Только БМП-3/БРМ-3 с Байкалом.
Поделиться3392016-09-04 13:19:34
Вы не улавливаете нюанса - невооружённых (слабовооружённых) разведчиков просто уничтожат и не дадут разведывать.
да ну? что вы собрались уничтожать если за вами будут следить с БПЛА или штанги например ?
как вы себе представляете бой на БРМ ? ему ж по факту просто чем то укрыться надо и отойти пока не навешали, нет ?
Поделиться3402016-09-04 13:26:03
да ну? что вы собрались уничтожать если за вами будут следить с БПЛА или штанги например ?
как вы себе представляете бой на БРМ ? ему ж по факту просто чем то укрыться надо и отойти пока не навешали, нет ?
а вы в свою очередь будете следить со штанги и БПЛА, просто рано или поздно носители штанг и БПЛА встретятся... или встретятся с боевым охранением противника, может пехотным отделением с РПГ или не дай бог ПТРК...
И что особенно нравится у 57 мм модуля что пишут про управляемые 57 мм снаряды, тоесть именно такая БМР сможет эффективно боротся со средствами разведки противника типа БПЛА... сбить БПЛА намного быстрее и эффективние чем пытатся уйти от БПЛА
Поделиться3412016-09-04 15:24:05
у 57 мм модуля что пишут про управляемые 57 мм снаряды
которых нет, все что есть на данный момент снаряды времен ВОВ, а они уже тогда считались неэффективными по осколочному действию.
или встретятся с боевым охранением противника, может пехотным отделением с РПГ или не дай бог ПТРК...
РПГ это 200-300 метров максимум, если вы умудрились подпустить к себе так близко пехоту то у вас проблемы куда серьезнее чем попытка от них отбиться. ПТРК вы даже не увидите как накроет, и ?
Поделиться3422016-09-04 16:03:52
Офф
РПГ это 200-300 метров максимум, если вы умудрились подпустить к себе так близко пехоту то у вас проблемы куда серьезнее чем попытка от них отбиться.
Учитывая что разведка идет впереди всех-то встретить кого угодно может, начиная от окруженцев, заканчивая разведкой противника. Не вспоминая разведку боем, где БРМ очень даже прийдется поучаствовать-не даром типичная БРМ забугром во времена ХВ имела мелкокалиберную АП, в дальнейшем уже 105мм орудия пошли.
Драндулет со штангой вроде Фенека даже группу окруженцев не переживет, что о какой либо силовой разведке говорить.
если вы умудрились подпустить к себе так близко пехоту
Запросто-при механизированой разведке или передвижении на бронетехнике пехота противника спокойно под боком оказатся может.
Отредактировано Blitz. (2016-09-04 16:04:01)
Поделиться3432016-09-04 16:22:24
да ну? что вы собрались уничтожать если за вами будут следить с БПЛА или штанги например
Разведывательные действия очень разные. Существуют и разные условия в которых действуют разведподразделения. Существуют, наконец, различные разведподразделения с отличающейся направленностью (спецификой) ведения разведки, с разнонаправленными ОШС и комплектацией вооружением и ТСР.
Машины ТСР (РЛС, оптика, БЛА и пр.) никак не отменят необходимость в осмотре участков местности закрытых от наблюдения этих, без сомнения необходимейших, современных средств техразведки. На эти участки надо заехать, их надо разведать; действуя на них надо иметь в виду что пр-к может устроить засаду, или наоборот - самим устроить на него засаду.
Короче - разведывательные действия слишком разнообразны что бы сводить их к наблюдению через ТСР с невооружённых машинок а-ля "Феннек".
Как уже выше указали, 57-мм УАС или 57-мм зенитный снаряд с ГПЭ и траекторным подрывом вполне могут решить задачу борьбы с малоразмерными тактическими БЛА почти всех мыслимых типов. Причём это будет сравнительно дешевле чем ЗУР, и надёжнее (эффективнее) чем засыпать небо 30-мм ОС. (Впрочем, возможен и последний вариант - 30-мм ОС с тем же траекторным подрывом - тоже вполне рентабельно может выйти. Но 57-мм существенно выигрывает по дальности.) В любом случае разведподразделение будет иметь возможность по собственной ПВО - учитыая, что в отличие от линейных сил разведка работает в отрыве от бригадно-дивизионного "зонитика" ПВО, это очень актуально.
Отредактировано Рядовой-К (2016-09-04 16:25:48)
Поделиться3442016-09-04 18:10:43
ИМХО, задачи разведки, огневого блокирования, демонстрационных действий, охранения - слишком тесно переплетены, чтобы их разделять.
Современный бой слишком динамичный, силы оказавшиеся в нужном месте будут использовать по обстановке, не взирая на то разведка это или мотострелки или танкисты, а ситуация и задачи будут постоянно меняться.
Разведка будет действовать как разведка только на первом этапе боя, а потом все перемешается.
Поэтому я за силовую разведку, способную вести бой.
А кроме этого, достаточная огневая мощь разведорганов способствует более дерзкому характеру их действий, бо могут дать ответку в случае нежелательного огневого контакта, и под прикрытием огня отойти - что расширяет свободу действий и увеличивает темп выполнения задач.
Поделиться3452016-09-04 18:17:09
они уже тогда считались неэффективными по осколочному действию.
из-за общего уровня боеприпасной промышленности СССР
Поделиться3462016-09-04 18:22:45
которых нет, все что есть на данный момент снаряды времен ВОВ, а они уже тогда считались неэффективными по осколочному действию.
создатели модуля говорят о таких снарядах, значит запланировано внедрение модуля паралельно внедрению нового БК
РПГ это 200-300 метров максимум, если вы умудрились подпустить к себе так близко пехоту то у вас проблемы куда серьезнее чем попытка от них отбиться. ПТРК вы даже не увидите как накроет, и ?
в принципе все ответил Blitz
В разведки БМР на острие, обследовать каждый овраг, домик и итд. пехотой некому, нет пехоты и главное времени, так что встречный бой возможен как с пехотой с РПГ и ПТРК так и БМР противника и БМБ в охранение, и тут уж кто среагирует быстрей и с максимальной мощью.
Поделиться3472016-09-04 18:29:02
из-за общего уровня боеприпасной промышленности СССР
Можно подумать что у кого-то в этом калибре что-то было лучше чем у нас и то только для ПВО.
Поделиться3482016-09-04 19:46:37
из-за общего уровня боеприпасной промышленности СССР
в РФ все еще хуже, остатки советской промышлености валятся,
создатели модуля говорят
им его продавать надо, за ваши деньги они хоть звезду смерти к нему прикрутят на словах.
В разведки БМР на острие, обследовать каждый овраг, домик и итд. пехотой некому, нет пехоты и главное времени, так что встречный бой возможен как с пехотой с РПГ и ПТРК так и БМР противника и БМБ в охранение, и тут уж кто среагирует быстрей и с максимальной мощью.
БМР вступившая в бой это мертвая машина, ей вооружение нужно что бы максимальным темпом подавить, поставить завесу и отойти нафиг пока не навешали.
причем на такой машине должен стоять комплекс привязки целей, т.е до того как сгореть она должна успеть пометить цели для авиации/других войск, а у нас решили просто туда воткнуть 57мм дрын с минимальным БК.
В любом случае разведподразделение будет иметь возможность по собственной ПВО - учитыая, что в отличие от линейных сил разведка работает в отрыве от бригадно-дивизионного "зонитика" ПВО, это очень актуально.
развед подразделение с тем же успехом может иметь комплекс РЭБ/РЭП, и просто давить все что вокруг нее, не попадая в зону видимости.
в дальнейшем уже 105мм орудия пошли.
это где машины разведки с танковыми орудиями ездят ?
Поделиться3492016-09-04 20:29:57
им его продавать надо, за ваши деньги они хоть звезду смерти к нему прикрутят на словах.
на словах или нет покажит только будующие, пока видим что новый модуль толкаю вместе с новыми снарядами
БМР вступившая в бой это мертвая машина, ей вооружение нужно что бы максимальным темпом подавить, поставить завесу и отойти нафиг пока не навешали.
причем на такой машине должен стоять комплекс привязки целей, т.е до того как сгореть она должна успеть пометить цели для авиации/других войск, а у нас решили просто туда воткнуть 57мм дрын с минимальным БК.
так и мощность снарядов учтите, 57 мм это именно подавить максимальным темпом самый широкий спектр целей
Поделиться3502016-09-04 20:48:36
на словах или нет покажит только будующие, пока видим что новый модуль толкаю вместе с новыми снарядами
нужно думать вы видели хоть один из этих мифических снарядов ?
так и мощность снарядов учтите
и видимо презентацию где показывалось каких и сколько дает осколков обычный 57, с ГПЭ итд ?
и пробиваемость может ?
57мм наша еще более бесполезное говно чем западная 40мм, у той ОБПС есть, а толку нету от них нихрена.
Отредактировано Wiedzmin (2016-09-04 20:49:10)
Поделиться3512016-09-04 21:26:42
Офф
это где машины разведки с танковыми орудиями ездят ?
AMX-10RC и не успевшая попасть в серию TH400
БМР вступившая в бой это мертвая машина
Для БРМ бой привычное явление как бе.
развед подразделение с тем же успехом может иметь комплекс РЭБ/РЭП, и просто давить все что вокруг нее, не попадая в зону видимости.
Штаты лопнуть, не говоря уж что светится ето РЭБ будет на всю округу.
решили просто туда воткнуть 57мм дрын с минимальным БК
Собвенно АП ни как не мешает наличию комплекта аналогичному СБРМ. Наоборот должно быть и то и другое.
а толку нету от них нихрена.
Себе подобных отсреливать может-вполне достаточно.
Поделиться3522016-09-04 23:24:57
Wiedzmin
У вас какие-то отстранённо-идеалистические представления о работе разведки.
Я не могу вам здесь лекцию устроить и потому просто отсылаю почитать разделы по разведке БУ СВ 2 ч., БУ ВДВ 2 ч., а ещё лучше БУ Разв. Подр. СВ. В инете всё есть.
Wiedzmin БМР вступившая в бой это мертвая машина, ей вооружение нужно что бы максимальным темпом подавить, поставить завесу и отойти нафиг пока не навешали.
Вот видите - я со своими вооружёнными БРМ просто выдавлю вас... отовсюду. Ваши разведчики просто не будут принимать бой (ибо нечем и страшно), а буду драпать. И, разумеется, никакой толковой разведки они и близко не произведут, ибо - некогда, драпать надо.
Вот ка вы думаете, почему на наблюдательные посты, посты РЛ и тех. разведки принято выделять охрану?
Wiedzmin развед подразделение с тем же успехом может иметь комплекс РЭБ/РЭП, и просто давить все что вокруг нее, не попадая в зону видимости.
Никакая электронно-радио-техническая разведка не поможет когда ваших разведчиков-электро-опто-тронщиков погонят сцаными тряпками мужланы на БРМ с пушками.
Поделиться3532016-09-04 23:32:39
вертолета с ПТУР не боятся?
Поделиться3542016-09-05 00:33:20
На тему разведки: силовая или не силовая...
Тут в соседней теме есть пример одного недавнего боя - бой разобран по косточкам. Динамичные действия, низкие плотности войск - раздолье для разведки...
Можно сравнить подходы применительно к конкретной ситуации.
Поделиться3562016-09-07 17:19:47
Боевая машина отделения и машина разведки и управления командира "Гибка-С"
И Я
Поделиться3592016-09-08 14:13:44
Лично мне кажется, что такие СЗРК не нужны. Если делаешь СЗРК так уж ставь на него нормальные ЗУР, а не носибельного размерения.
Поделиться3602016-09-08 14:54:05
Ну по мотивам Авенджера... Но Вы конечно правы, Тигру вполне можно вооружить, ну допустим, Сосной