СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 8)
В раздел сказок входят противотанковые свойства фугасов, только вот в реальности как-то за ними не замечено
Артиллеристы с вами, мягко говоря не согласятся.
Сравнивать такой снаряд с 76-мм БФС - просто неприлично ибо разница в весе ВВ в них многодесятикратная.
Дейтвительно не коректно-бронебойный снаряд и ОФС малоскоросной, вещи не соизмеримые.
И Венгры из Т-72 проламывали ОФС 45 мм лоб Т-34(бронестали, а не люмишки).
Только вот разница между скоросным 125мм толстоенным ОФСом и 100мм медленым ОФСовм с тонкими стенками огромная, сравниваются разные снаряды. Хотя после примеров с БФСами что еще можно ожидать?
контузионном воздействии на экипаж
Что ему будет то при разрыве снаряда на допброне? Абсолютно ничего.
Артиллеристы с вами, мягко говоря не согласятся.
Поврелить машину и разрушить её-разные понятия. Хотя у артилеристов есть 6" фугасы, а не 100мм малоскоросные снаряды.
Статистика поражения бронетехники на стороне птуров.
Конфликтов изкой интенсивности-там где более-мение полноценная война, танки, танки, танки. В ВПЗ ПТУРы и вовсе не зажгли.
Брэдли, как и БМД стрелять друг по другу будут именно птурами.
У них для борьбы с себе подобными АП есть, ПТУРы-для танков.
Именно поэтому тягач для ПТО не нужен
Естевенно-зачем малоподвижное, заметное орудие с системой управления из 40х, которое пробить ничего не в состоянии? Да и еще расчет огромны имеет.
Бадум тссс.
Что ета фотография должна илюстрировать? Работу допброни? 
Тем временем IRL
Сплошные стальные экраны исключили проломы брони корпуса и башни БМП и существенно уменьшили размеры проломов брони корпуса БТР при попадании ПГ.
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_afgan.htm
Что видно по фото.
Да запросто, даже 50мм проломит не напрягаясь.
Тут с 125мм скоросного фугаса с пробитием более-мение толстой брони, что о хилом по скорости 100мм фугасе говорить который допброню Т-55 только поцарапал?
Но это еще не самое смешное, на твоей картинке изображена машина у которой на ВЛД 30мм стальной плиты нет, говоря проще - это ранний вариант и его пробивает даже 30мм пушка плохими снарядами.
Видно с воспритием большие проблемы 
Какая разница если всё равно картон?
См. выше.
С Новым годом!
зы в очередной раз хвалят противотанковые преймушества ОФСов, только от не в состоянии обеснить почему ломы все длинее и длинее, впихиваются во все калибры. Наверное ето в разных реальностях происходит 
ззы
Наоборот. По броне стреляют БЕЗ колпачка!!! Много раз писал, что в таблицах стрельбы указано, что при отсутствии бронебойных снарядов по танкам огонь ведётся ОФС БЕЗ колпачка на дальности до 500 м.
Так что взорвется фугас на ДЗ.
Отредактировано Blitz. (2016-01-03 12:33:37)
Так можно вспомнить истории про прошитые без последствий ломами танки. Чтоб за броневое действие хорошим было нужен каморный снаряд взрывающийся за броней.
Или фрагментирующийся после пробития брони "лом". Кстати, уже существующий "в металле" у "вероятных партнёров".
Статистика поражения бронетехники на стороне птуров.
Это пока. Системы защиты развиваются... К примеру, немецкий MUSS и на лазерное облучение при пуске ракет с лазерно-лучевым управлением реагирует, и на факел ракеты своими УФ датчиками...
Похоже, грядёт ренессанс ствольных систем, чьи БОПС смогут с бОльшей вероятностью преодолевать "софт-килл" и "хард-килл" комплексы активной защиты.
Так что всё же создание эффективного 30-мм бронебойного снаряда жизненно необходимо.
Ну и "Аркан" для 100-мм орудия нуждается в замене на более эффективную систему. К примеру, на гиперзвуковую ракету. Ибо сделать "финт ушами", доступный тем же самоходным "Корнетам"- пуск двух ракет по одной цели с небольшим разнесением по времени для повышения вероятности преодоления КАЗ для 100-мм орудия недоступен.
Ну и "Аркан" для 100-мм орудия нуждается в замене на более эффективную систему
Ему уже ничего не поможет-делать оптическую ГСН, не выйдет из-за способа запуска, ставить радар-тоже. Можно УЯ поставить-тогда другие проблемы появятся. 100мм для пуска с орудия уже крайне мало.
С Новым Годом!
Рядовой-К написал(а):
контузионном воздействии на экипаж
Что ему будет то при разрыве снаряда на допброне? Абсолютно ничего.
Может быть и ничего если продукты взрыва не попадут за броню.
Ну а всё остальное неприятное для Брэдли вы проигнорировали - та не правильно.
Ну а всё остальное неприятное для Брэдли вы проигнорировали - та не правильно.
Не приятно-но екипаж цел, если повезет-то еще боеспособность будет. Вот у БМД после встречи с М919 такого уже не будет. В етом и отличие-Бредли гарантировано поражает БМД-4М пушкой, последняя только ПТУРом.
С Новым Годом!
Ему уже ничего не поможет-делать оптическую ГСН, не выйдет из-за способа запуска, ставить радар-тоже. Можно УЯ поставить-тогда другие проблемы появятся. 100мм для пуска с орудия уже крайне мало.
На "Арканах" заменить БЧ всех ракет на термобарическую. Отличное средство поражения точечных важных целей получится.
Для 100-мм орудия-пусковой создать гиперзвуковую ракету, управляемую на участке разгона. Может быть, составную при заряжании- оно того стоит.
Способ пуска не особо напрягает, не забывайте, что там всего лишь вышибной заряд, чья задача не "выстрелить ракетой" а "выплюнуть ракету"
Всё решаемо. Отказываться от такого мощного комплекса 100 мм плюс 30 мм из-за невозможности применять "большие" ПТУР не стоит.
Отказываться от такого мощного комплекса 100 мм плюс 30 мм из-за невозможности применять "большие" ПТУР не стоит.
Проще сделать нормальную систему хорошими противотанковыми возможностями чем плясать с бумном и тратить ресуры на тройчатку, потолок котрой уже наметился.
Для 100-мм орудия-пусковой создать гиперзвуковую ракету
И снова 100мм и пуск с орудия о себе дают знать, слишком малый калибр и слишком малые размеры могут оказатся. Не вспоминая другие трудности.
С Новым Годом!
Проще сделать нормальную систему хорошими противотанковыми возможностями чем плясать с бумном и тратить ресуры на тройчатку, потолок котрой уже наметился.
За счёт чего? За счёт ухудшения "противопехотных" возможностей. Убирая "сотку" с её низкоскоростным ОФ снарядом можно лишиться даже принципиальной возможности поражения пехоты за гребнем укрытия, в зданиях, в окопах и ДЗОТ...
Оно того не стоит. Пехота с её противотанковыми средствами ныне штука ну очень опасная для бронеобъектов, включая танки.
И снова 100мм и пуск с орудия о себе дают знать, слишком малый калибр и слишком малые размеры могут оказатся. Не вспоминая другие трудности.
Не забывайте, гиперзвуковая ракета поражает бронеобъект за счёт своей высокой скорости, пенетратором. Там нет заряда, чьи возможности ограничены диаметром ракеты. Скорее наоборот, для уменьшения лобового сопротивления стремятся максимально уменьшить диаметр ракеты.
За счёт ухудшения "противопехотных" возможностей.
Если машина не в состоянии нормально боротся с себе подобными-то надо что-то делать. У неё не противопехотные возможности хорошие-а противобункерные.
Убирая "сотку" с её низкоскоростным ОФ снарядом можно лишиться даже принципиальной возможности поражения пехоты за гребнем укрытия, в зданиях, в окопах и ДЗОТ...
Програмируемый взрыватель и ни каких проблем, да и за гребнем укрытия 2А70 тоже не особо поражает, если не ведет теоритический огонь как САУ. Конечно с укреплениями сложнее будет.
Оно того не стоит.
Она уже не стоит тех проблем что даёт, да и раньше тоже не стоила.
Скорее наоборот, для уменьшения лобового сопротивления стремятся максимально уменьшить диаметр ракеты.
Для того что б она разогналась-ей надо иметь хороший движок или много пороха, так что размеры будут иметь не маловажное значение. Да и делать такую ракету ради 100мм орудия-безсмысленая трата средств.
С Новым Годом!
На "Арканах" заменить БЧ всех ракет на термобарическую. Отличное средство поражения точечных важных целей получится.
Только как дополнение к кумулятивной но не замест её. Аркан поражает любую современную ББМ которая не танк по классу "уничтожено, восстановлению не подлежит".
Не приятно-но екипаж цел, если повезет-то еще боеспособность будет. Вот у БМД после встречи с М919 такого уже не будет. В етом и отличие-Бредли гарантировано поражает БМД-4М пушкой, последняя только ПТУРом.
Тебя кто покусал то? 
Я укал на то, что попадание Аркана в бредли А2/А3 однозначно приводит к уничтожению этой БМП. Попадание 100-мм ОФСА - к мгновенному выводу её из строя - а значит она будет, скорее всего, обездвиженная и брошенная выжившим экипажем, добита и сожжена. Предыдущие твои реплики по поводу её якобы высокой устойчивости против этих средств поражения есть фантазии ничем не обоснованные.
Что же касается поражения М919 БМД-4М, то я хочу напомнить о ВИФовских дискуссиях по поводу эффекта нашпиговывания лёгкой бронетехники манюсенькими и лёгкими бронепробивающими элементами - низка их эффективность часто оказывается. Во всяком случае сравнивать 700-750 мм кумулятивный пест со 140 мм 98 граммовым карандашом - просто глупо. Совершенно разные весовые категории. И построить защиту от такого ОБПС намного ПРОЩЕ чем от Аркана - можно уверенно сказать, что дополнительный комплект брони на нос БМД-4М гаранатировано нейтрализует эту опасность. Кроме того, не забываем о форме лобовых элементов "соревнующихся" машин: БМП Брэдли - большая удобная цель с 45 грд. уклоном; БМД-4М - цель раза в два меньше с уклоном за 70 град.
В какую машину легче и удобнее попадать?
Кроме того, планируется формирование шести танковых рот в десантно-штурмовых бригадах и дивизиях, сообщил командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов
????
Что ета фотография должна илюстрировать? Работу допброни?
Пролом и полный швах в ДО.
Видно с воспритием большие проблемы
Это у тебя с матчастью огромные проблемы, на твоей картинке машина из тех времен когда она умела плавать, т.е. еще до того как она обзавелась и стальной плитой на ВЛД и ДЗ, на влд - волноотражательный щиток.
Сейчас на влд сталь поверх алюминия без разнесения.
Как видим суровая реальность идет в разрез с твоими бурными влажными фантазиями.
зы в очередной раз хвалят противотанковые преймушества ОФСов
В очередной раз напоминаю для тех у кого вместо мозгов пенопласт - бредли НЕ танк, и у бредли НЕТ танковой брони, есть только картон который без проблем пробивается как 100мм ОФС так и 100мм ракетами.
Так что взорвется фугас на ДЗ.
МПХ в оба конца ЖКТ! 
Проломит всё к едрене матери!
планируется формирование шести танковых рот в десантно-штурмовых бригадах и дивизиях, сообщил командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов
Речь идёт о ротах на Спрут-СД.
В понимании ВДВешников это лёгкий танк - так его и хотят использовать.
Но формально и по сути это СПТП - машина подведомственная ГРАУ (ГУБВ такой "лёгкий танк" никогда не устраивал).
Что видно по фото.
На фото мы видим как всего-лишь 85мм снаряд проломил 50мм борт пантеры.
И ты можешь сколько угодно звиздеть про качество стали, лоб бредли всё равно будет тоньше, а заряд в 100мм снаряде больше.
Итог - 100мм офс уничтожает бредли.
Что же касается поражения М919 БМД-4М, то я хочу напомнить о ВИФовских дискуссиях по поводу эффекта нашпиговывания лёгкой бронетехники манюсенькими и лёгкими бронепробивающими элементами - низка их эффективность часто оказывается.
урановый лом по говенному алюминию = много много урановой и алюминиевой "пыли" = пожар
создание БМД при наличии БМП-3 само по себе ошибка, 3ка тоже с парашютом умела прыгать, но насколько помню там что то с платформой не устраивало.
И построить защиту от такого ОБПС намного ПРОЩЕ чем от Аркана - можно уверенно сказать, что дополнительный комплект брони на нос БМД-4М гаранатировано нейтрализует эту опасность.
керамика БМД-4 спасает только от 14.5, от М919 не спасают и намного более тяжелые машины, от любых видов БКС нужно КАЗ ставить, а не жать бабки.
Во всяком случае сравнивать 700-750 мм кумулятивный пест со 140 мм 98 граммовым карандашом - просто глупо.
Если не дать кум снаряду взрываться прямо на броне, чтобы избежать пролома - в чем будет разница ?
Проломит всё к едрене матери!
Допброню может и проломит, потратив на неё всю енергию, на большее его уже не хвататит. Ето ж не 125мм фугас, с толстыми стенками летяший в 2 раза большей скоростю.
Это у тебя с матчастью огромные проблемы, на твоей картинке машина из тех времен когда она умела плавать, т.е. еще до того как она обзавелась и стальной плитой на ВЛД и ДЗ, на влд - волноотражательный щиток.
И снова проблемы с восприятием.
Пролом и полный швах в ДО.
Очередное фото ни о чем, как и остальные.
и у бредли НЕТ танковой брони, есть только картон который без проблем пробивается как 100мм ОФС так и 100мм ракетами.
100мм ОФСу и танковой брони не надо что ничего не пробить, слабый в етом плане снаряд, который по наставлениям сразу и взорвется при попадании в цель, без всяких проломов брони-ибо поломатся может.
На фото мы видим как всего-лишь 85мм снаряд проломил 50мм борт пантеры.
Мда, сравнить бронебойный и фугас
Я укал на то, что попадание Аркана в бредли А2/А3 однозначно приводит к уничтожению этой БМП.
Кума попавшая в такой сарай как Бредли, без пролома брони имеет все шансы напугать тех кто в ней сидит, а не вывести машину из строя.
БМД-4М - цель раза в два меньше с уклоном за 70 град.
Да собвенно М919 с неё гарантировано решето сделает, и ПТУРы на цели потолше сбережет. Уж если екипажу БМД прийдется стрелять по бронетехники противника фугасами, то ето говорит о слабых озможностях борьбы с оной бронетехникой, т.к. фугасы-на случай когда больше ничего нет.
Если не дать кум снаряду взрываться прямо на броне, чтобы избежать пролома - в чем будет разница ?
С в том что урановые ломики наделают много осколков и прочих гадостей, а кума оставит только дырку, ну две дырки 
С Новым Годом!
Отредактировано Blitz. (2016-01-03 17:16:16)
Если не дать кум снаряду взрываться прямо на броне, чтобы избежать пролома - в чем будет разница ?
Если вам в легкое прилетит 5.45 или 30мм калиберный, в чём будет разница?
Рядовой-К написал(а):
Во всяком случае сравнивать 700-750 мм кумулятивный пест со 140 мм 98 граммовым карандашом - просто глупо.
Если не дать кум снаряду взрываться прямо на броне, чтобы избежать пролома - в чем будет разница ?
Да в том, что при проломе машине однозначно абзац! А струя это лотерея.
И снова проблемы с восприятием.
Проблемы с восприятием у тебя, если ты не в состоянии отличать модификации твоего любимого бредли 
Очередное фото ни о чем, как и остальные.
Ниочем это твои мурзилки, на фото - эффекты пробития твоего любимого бредли.
100мм ОФСу и танковой брони не надо что ничего не пробить, слабый в етом плане снаряд, который по наставлениям сразу и взорвется при попадании в цель, без всяких проломов брони-ибо поломатся может.
Бредли - лбт, результат -пролом.
Мда, сравнить бронебойный и фугас
На картинке изображен пролом от 85мм ОФС, официальный обстрел 43 года
если ты не в состоянии отличать модификации твоего любимого бредли
Проблемы с восприятием у тех кто не может понять про что речь и тем и что на фото.
это твои мурзилки, на фото - эффекты пробития твоего любимого бредли.
Что собвенно потвердает снова вышенаписаное-нет понимания.
Отчет по бронетехнике в Афгане-ет мурзила, дооо.
Бредли - лбт, результат -пролом.
Главное в ето верить, хотя лутше 5 минут прыгать и причитать "пролом, пролом" вера усилится! Гарантирую™
И да-Бредли не ЛБТ.
На картинке изображен пролом от 85мм ОФС
Тю, тоже самое-сравнить скоросной толстенный фугас и Вишню 
С Новым Годом!
Тю, тоже самое-сравнить скоросной толстенный фугас и Вишню
С Новым Годом!
Как раз в Вишне БОЛЬШЕ ВВ и потому работать будет куда уверенней!
Как раз в Вишне БОЛЬШЕ ВВ и потому работать будет куда уверенней!
Дело в том что срабатывает она на дополнительной броне со всеми последвиями для етого, в случае с "бровями Ильча" даже пролома 30мм стального листа не было, вмятин и т.п. Вот у скоросных фугасов все по другому будет, особенно если работать не на мгновенный подрыв будут-енергии просто пробить броню им должно хватит, а если нет-то по ослабленой броне уже ВВ отработает.
С Новым Годом!
с "бровями Ильча" даже пролома 30мм стального листа не было, вмятин и т.п.
Брови это на БАШНЕ!!! На корпусе тем нечто другое.
Проблемы с восприятием у тех кто не может понять про что речь и тем и что на фото.
Так я и говорю что матчасти ты не знаешь, я тебе привел картинку расколупаной бредли где видна крышка мто, разнесения там нет и это понятно любому дебилу.
Но ты же у нас особенный
Что собвенно потвердает снова вышенаписаное-нет понимания.
Отчет по бронетехнике в Афгане-ет мурзила, дооо.
Какой отчет, у тебя уже крыша едет я смотрю. Фото тебе дали, отличить версию твоей любимой машины ты не можешь, финита.
Тю, тоже самое-сравнить скоросной толстенный фугас и Вишню
Пруфы тебе дали, разжевали и в рот положили, нет зубов - не мои проблемы
Речь идёт о ротах на Спрут-СД.
В понимании ВДВешников это лёгкий танк - так его и хотят использовать.
Это в ваших фантазиях У ВДВшников это Авиадесантная самоходная противотанковая пушка.
Предназначена для борьбы с танками, бронированной техникой и живой силой противника
Отредактировано Starshina (2016-01-03 18:02:45)
На корпусе тем нечто другое.
Нус метолополимерный пакет и там и там.
я тебе привел картинку расколупаной бредли где видна крышка мто
Фото тебе дали, отличить версию твоей любимой машины ты не можешь, финита.
Угу
С Новым Годом!
Угу
Че угу? Или в твоей реальности ДЗ это разнесенное ололо бронирование? 
Кроме того я забыл совсем - морда бредли не сплошная, там огромный люк МТО, и куча всяких лючков, ударной прочности никакой.
Нус метолополимерный пакет и там и там.
Вот когда за 30 броней бредли будет стоять Т62, тогда и поговорим, а пока что имеем что имеем - алюминиевую ЛБТ.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 8)
|
|