СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 8)
А то, что Кинетическая энергия при ударе о браню у 15 кг со скоростью 390мс превосходит 6,2 к со скоростью в 680 мс в 3 с лишним раза.
Только вот 5 килограмовый лом броню пробъект, а 50 кг полено разлетится в труху.
С Новым Годом!
Демогия-ето большие дырки от больших кум которые срабатывают на разнесенной преграде.
Ну так и примем за факт - больше кума, больше дырка на входе.
30мм это очень маленькая толщина не в пример условно бесконечным бронемассивам танковой брони, значит и пробита она будет по наихудшему для неё сценарию, с огромной дырой.
И тут нет никакой демагогии, так работают любые КС, и чем мощнее КС тем больше дыра.
Не пробьёт он неё, т.к. не бронебойный и тонкостенный, банально сработает взрыватель, не сработает-развалится.
120мм мины той же массы что и 100мм снаряд легко проламывают 30мм броню.
И снова-причем? ДЗ выступает преградой для ОФСа, с большой вероятностю срабатывания от неё взрывателя как от преграды.
Поролоновая ДЗ бредли от 100мм фугаса не спасет.
Ну так и примем за факт - больше кума, больше дырка на входе.
Дело в том что случае с Бредли до основной брони доходит только тонкая струя, и соотвенно дырка маленькая будет.
120мм мины той же массы что и 100мм снаряд легко проламывают 30мм броню.
Как видно с фото-с проламывание брони больше чем картон БРДМ-2, у него ни как. Ах да каток оторвало 
Поролоновая ДЗ бредли от 100мм фугаса не спасет.
Если она его взведет-то последсвий еще меньше будет.
С Новым годом!
Только вот 5 килограмовый лом броню пробъект, а 50 кг полено разлетится в труху.
Только вот у лома нет ВВ
Вам уже картинки показали .....
Дело в том что случае с Бредли до основной брони доходит только тонкая струя, и соотвенно дырка маленькая будет.
Дело в том что в случае бредли с ДЗ, ДЗ будет снята предзарядом ПТУРа, и основной заряд долбанёт по броне с максимальным ущербом.
Как видно с фото-с проламывание брони больше чем картон БРДМ-2, у него ни как. Ах да каток оторвало
Как видно у бредли нет брони танка, так что тут ты пролетаешь по полной.
Если она его взведет-то последсвий еще меньше будет.
Последствия всегда одни и те же - пролом.
УПС. присчитал, СОРИ ошибся Кинетика 15 кг со скоростью 390мс и 6,2 кг со скоростью 680мс примерно равна
Если она его взведет-то последсвий еще меньше будет
На оборот ДЗ только усилит фугасное действие ОФС и пролом будет больше.
Вчера 22:47:01
результат стрельбы по 55АМ если честно не понятен, не разрушен даже металлополимерный блок внешняя плита которого 30мм, а куда конкретно попали ?
нету таких фото по 30мм ?
Отредактировано Wiedzmin (2016-01-02 01:01:26)
Не очевиден.
Никаких особых преимуществ у Бредли перед БМД-4М нет.
Единственное его преимущество, как раз в том, о чём хлопочет уч. отрохов - на Бредли-А2/А3 навешано допбронирование с защитой от крупнокалиберных пулемётов а в лобовом ракурсе - от 30-мм АП с 400-500 (если правильно помню) и бол. метов. Хотя, стойкость лобовой защиты БМП-4М от 25-мм Бушмастеров вполне может кое-какая иметься.
С другой стороны, у БМП-4М имеется огневое преимущество - Бредли не способна стрелять ПТУР с ходу, а БМП-4М - способна. Бредли не способна даже двигаться с ПУ ПТУР в боевом положении (явный жёсткий баг в проектировании). Да ПТУР Аркан имеет куда как более удобное и эффективное управление и значительно бОльшую скорость полёта чем ТОУ-2.
Так что ответ совсем не очевиден. Всё решит подготовленность экипажей, способности командиров и военная удача.
разумеется ответ очевиден, просчёты экипажей, командиров и военной удачи в виде попаданий ПТРК и противотанковых гранатометов в БМД могут быть коменсированы КАЗ, при 8 БМД с КАЗ 20-40 таких ошибок. А вот 12 БМД без КАЗ, в принципе здесь каждая ошибка может означать минус БМД.
Ну и ограничения по массе означают и ограничения в СУО и дальнобойность, мощность ПТРК, как пример известный противотанковый комплекс с Корнетом с двумя каналами управления и 8 боеготовых ПТРК.
Так что 8 более тяжолых БМД могут обладать более совершенной СУО, стрелять раньше, обстреливать одновременно больше целей чем БМД-4М, одновременно выдерживать да в разы если не на порядок больше попаданий.
И я непротив других сценариев, берите хоть какие, от тыловой группы с ограниченным количеством ПТРК и РПГ до группы боевиков с подобным вооружением, разница принципиальная если в одном случае броня БМД (с помощью КАЗ) может выдержать несколько попаданий а в другом не может выдержать не одного.
Да да же борьба против боевиков, такой фактор как фугасы, комплексы защиты против этой угрозы есть но они требуют массы и ещё раз массы.
Все возможные противники, от бармалеев до регулярных армий, от ударных механизированых частей до легкой пехоты, тяжолая БМД получается везде лучше.
Кроме опять противника с вооружением ограниченым легким стрелковым оружием.
Все возможные противники, от бармалеев до регулярных армий, от ударных механизированых частей до легкой пехоты, тяжолая БМД получается везде лучше.
А вообще-то какая задача у воздушного десанта изначально, а не как его используют последнее время?
а куда конкретно попали ?
НЯП там де снега нет, еще видно поражения от осколков там.
в виде попаданий ПТРК и противотанковых гранатометов в БМД могут быть коменсированы КАЗ
В случае столкновения с танками и БМП не особо поможет из-за обилия кинетики у противника, в остальных случая да.
Только вот у лома нет ВВ
Броня его выдерживает, в отличии от ломов.
Дело в том что в случае бредли с ДЗ, ДЗ будет снята предзарядом ПТУРа, и основной заряд долбанёт по броне с максимальным ущербом.
Основной заряд сработает уже от воздейвия ДЗ, и дальше пойдет одна струя без иных последвий для люимнивой брони.
Как видно у бредли нет брони танка, так что тут ты пролетаешь по полной.
У него есть стальная допороня с разнесением и ДЗ впридачу, которые примут на себя весь урон от взрыва снаряда.
Последствия всегда одни и те же - пролом.
Допброни, да и ДЗ разметает.
На оборот ДЗ только усилит фугасное действие ОФС и пролом будет больше.
При срабатывании взрывателя от ДЗ ето только снимет механическое воздейвие на допброню.
С Новым Годом!
Основной заряд сработает уже от воздейвия ДЗ, и дальше пойдет одна струя без иных последвий для люимнивой брони.
Результат будет однозначен - большая дыра в тонкой броне.
У него есть стальная допороня с разнесением и ДЗ впридачу, которые примут на себя весь урон от взрыва снаряда.
У бредли нет брони танка, результат - пролом.
Допброни, да и ДЗ разметает.
Пролом в МТО.
Вот к примеру гранатометный хеш калибра 57мм, пробил 50мм стали.
При срабатывании взрывателя от ДЗ ето только снимет механическое воздейвие на допброню.
Неверно. Фугасное воздействие суммируется, результат - пролом.
finnbogi написал(а):
Все возможные противники, от бармалеев до регулярных армий, от ударных механизированых частей до легкой пехоты, тяжолая БМД получается везде лучше.
А вообще-то какая задача у воздушного десанта изначально, а не как его используют последнее время?
какая задача у ВДВ с БТТ, 30 мм пушками, 100 мм пушками, да вот ПТРК, Спрутами с 125 мм ГСП, самоходной артиллерией и ПВО?
Результат будет однозначен - большая дыра в тонкой броне.
Не будет большой дырки, т.к. она образуется от подрыва на броне, а так только тонкая струя.
У бредли нет брони танка, результат - пролом.
Достаточно разнесенки со стально броней, для пролома надо непосредвенно на броне взорватся, нет взрыва-нет прлома.
Вот к примеру гранатометный хеш калибра 57мм, пробил 50мм стали.
зы касательно фугасов-ЕМНИП при испытаниях 76мм БФС один из них сдетонировал на сундуке ЗИПа Коменты, пробития не было
Фугасное воздействие суммируется, результат - пролом.
ДЗ поросту может не сдетонировать, но главное что фугас не будет воздейвовать механически на броню.
С Новым Годом!
Не будет большой дырки, т.к. она образуется от подрыва на броне, а так только тонкая струя.
Большая дырка образуется от того что до брони долетает пест кумулятивной струи, а так как бредли это ЛБТ то и дырка будет соответсвующая, в кулак, прям как на одной из фоток что ты приводил.
Достаточно разнесенки со стально броней, для пролома надо непосредвенно на броне взорватся, нет взрыва-нет прлома.
У бредли нет разнесенки. Пролом гарантирован.
Кроме того на лбу бредли нет никаких сундуков с зипом, а 100мм фугас куда как мощнее 57мм.
ДЗ поросту может не сдетонировать, но главное что фугас не будет воздейвовать механически на броню.
Конечно может не сдетонировать, на что тебе ранее уже указали, тем не менее механическое воздействие на броню гарантировано, и так как бредли ЛБТ - последствия для неё будут самые нехорошие.
При срабатывании взрывателя от ДЗ ето только снимет механическое воздейвие на допброню.
Глупость. Взрыватель на осколочное действие сработает при встрече с преградой мгновенно и ДЗ будет дополнительной взрывчаткой дейсчтвующей на броню.
Взрыватель на осколочное действие сработает при встрече с преградой мгновенно и ДЗ будет дополнительной взрывчаткой дейсчтвующей на броню.
Опять же-если она сдетонирует, что далеко не факт.
У бредли нет разнесенки. Пролом гарантирован.
Бредли изначально имела разнесенку, сталь-воздух-люминь. Потом еще допброни навесили. опять же с разнесением.
Большая дырка образуется от того что до брони долетает пест кумулятивной струи
Большая дырка оразовывается из-за фугасного воздейсвия, ака подрыв на броне, чем меньше воздейсвие-тем меньше дырка, ну и чем больше броня-тем она меньше, в нашем случае подрыва на броне нет, нет дырки.
Кроме того на лбу бредли нет никаких сундуков с зипом, а 100мм фугас куда как мощнее 57мм.
У англичан 76мм БФС разрвал корзину ЗИП и не причинал ни какого вреда, а он куда опанее фугаса.
и так как бредли ЛБТ - последствия для неё будут самые нехорошие.
Конечно, машине хорошо не станет от попадания, но екипаж цел будет, при везении еще и боеспособной останется.
С Новым Годом!
Конечно может не сдетонировать, на что тебе ранее уже указали, тем не менее механическое воздействие на броню гарантировано, и так как бредли ЛБТ - последствия для неё будут самые нехорошие.
Не всё так просто. ДЗ на лёгкую бронетехнику можно устанавливать только с использованием демпфирующего слоя. Который, в свою очередь, увеличит защищённость машины от подрыва ОФ боеприпаса.
Опять же-если она сдетонирует, что далеко не факт.
Тогда от чего она вообще инициируется?
Не всё так просто. ДЗ на лёгкую бронетехнику можно устанавливать только с использованием демпфирующего слоя. Который, в свою очередь, увеличит защищённость машины от подрыва ОФ боеприпаса.
Если ставить толстый и ТЯЖЁЛЫЙ демпфер вес вырастит до неприемлемых параметров, да и устанавливают его только что-бы выдержал взрыв ДЗ. Кстати демпфер как раз и доказывает, что броня ЛБМ(в том числе и Бредли , и др.) легко пробивается ОФС.
Если ставить толстый и ТЯЖЁЛЫЙ демпфер вес вырастит до неприемлемых параметров, да и устанавливают его только что-бы выдержал взрыв ДЗ.
Ребята из НИИ Стали как раз заявляли о том, что ДЗ плюс демпфер повышают защищённость даже от бронебойных боеприпасов.
Демпфер не обязательно делать тяжёлым, если он по умолчанию одноразовый.
Демпфер не обязательно делать тяжёлым, если он по умолчанию одноразовый.
Но держать то он должен только ДЗ, а не ОФС.
Но держать то он должен только ДЗ, а не ОФС.
Они не будут "держать", они просто заберут довольно большую часть энергии взрыва. Тем самым снизив вероятность пролома основной брони.
Тогда от чего она вообще инициируется?
От КС, высокая температура и т.д. Если ДЗ от пуль не срабатывает, взрыв имеет шансы попросту её разметать.
Если ставить толстый и ТЯЖЁЛЫЙ демпфер вес вырастит до неприемлемых параметров, да и устанавливают его только что-бы выдержал взрыв ДЗ
Не так уж и много, более 4 тонн для БМП-3 весит комплект допброни и ДЗ НИИ Сталевский.
С Новым Годом!
Они не будут "держать", они просто заберут довольно большую часть энергии взрыва.
ДЗ и всё.
От КС, высокая температура и т.д.
Осколки и продукты взрыва снаряда.
Бредли изначально имела разнесенку, сталь-воздух-люминь. Потом еще допброни навесили. опять же с разнесением.
Твоё знание матчасти ~= 0
Бредли никогда разнесенки не имела, допброня это лист стали на болтах привинченный болтами к основной алюминиевой броне без какого либо разнесения.
Большая дырка оразовывается из-за фугасного воздейсвия, ака подрыв на броне, чем меньше воздейсвие-тем меньше дырка, ну и чем больше броня-тем она меньше, в нашем случае подрыва на броне нет, нет дырки.
Бадум тссс.
У англичан 76мм БФС разрвал корзину ЗИП и не причинал ни какого вреда, а он куда опанее фугаса.
Повторяю для слепых - у бредли нет зипа на морде.
Кроме того к хешу понятие "куда опаснее" не относится, ибо 100мм снаряд даже в инертном снаряжении 30мм стали вполне способен проломить.
Конечно, машине хорошо не станет от попадания, но екипаж цел будет, при везении еще и боеспособной останется.
Последствия как в случае попаданиия 100мм ракеты, так и в случае попадания 100мм фугаса одинаковы - смерть машины.
Осколки и продукты взрыва снаряда.
ДЗ на несрабатывание от осколков расчитана.
Твоё знание матчасти ~= 0
Бредли никогда разнесенки не имела
Как говорится-матчасть.
Повторяю для слепых - у бредли нет зипа на морде.
У него допброня, что еще покруше жестяного сундука.
Кроме того к хешу понятие "куда опаснее" не относится, ибо 100мм снаряд даже в инертном снаряжении 30мм стали вполне способен проломить.
Такой-нет.
Последствия как в случае попаданиия 100мм ракеты, так и в случае попадания 100мм фугаса одинаковы - смерть машины.
В паралельной реальности где есть 100мм нюки может быть. 
С Новым Годом!
Бронепробиваемость Аркана - бол. 700 мм за НДЗ.
На ВЛД Бредли А3 - обычные накладные элементы ДЗ. С какого бодуна и наглости амеры объявили что Бредли защищена от тандемных кумулятивов - известно только идолу рекламы и маркетинга. Если бы это было так, то израилтосы, не стали бы строить Намеры навешивая на неё горы бронестали, а просто обложили бы свои старенькие М113 такой вот ДЗ с "подложкой" - тем более, что она ихней разработки. 
Бредли А2/А3 пробивается с носа Арканом гарантировано. Никакая НДЗ, никакие 15 или даже 30 мм бронестали, никакие 25 мм алюминиевой стали, никакие 45 град наклона ВЛД, никакой подбой изнутри не удержат в сумме и четверти из 700 мм кумулятивного песта. Более того, его, конечно же, не удержит и двигатель, и простенок между двигательным отсеком и жилым отсеком машины. Как бы не вышло, что кумулятивный пест ворвётся в жилой отсек не только "струёй", но и фонтаном из белого от температуры металла из-за прошедших им "преград".
Попадание ОФС весом 13,5 кг и с 2,5 кг ВВ однозначно приведёт к мгновенному выводу Бредли из строя. Даже если не будет проломлена конструкция ВЛД можно гарантировано говорить о выводе из строя вооружения БМП (и пушки, и ПУ ПТУР), повреждения оптики, повреждении элементов двигателя и/или трансмиссии и др. содержимого МТО, контузионном воздействии на экипаж и пр.
Сравнивать такой снаряд с 76-мм БФС - просто неприлично ибо разница в весе ВВ в них многодесятикратная.
Отредактировано Рядовой-К (2016-01-02 23:09:18)
Как говорится-матчасть.
Ты не перестаешь меня удивлять своей технической безграмотностью.
Тебе сказали понятным языком - ВЛД состоит из алюминиевой основы и стальной плиты привинченной болтами, без разнесения.
Но это еще не самое смешное, на твоей картинке изображена машина у которой на ВЛД 30мм стальной плиты нет, говоря проще - это ранний вариант и его пробивает даже 30мм пушка плохими снарядами.
У него допброня, что еще покруше жестяного сундука.
Какая разница если всё равно картон?
Такой-нет.
Да запросто, даже 50мм проломит не напрягаясь.
В паралельной реальности где есть 100мм нюки может быть.
Бадум тссс.
ДЗ на несрабатывание от осколков расчитана.
В Контакт-5 инициируют осколки бронекрышки до подхода сердечника, а ОФС они более скоростные. Японцы потопили в Цусиме наши броненосцы в основном фугасными снарядами хотя там воздушные прослойки куда больше нарисованых Вами. И Венгры из Т-72 проламывали ОФС 45 мм лоб Т-34(бронестали, а не люмишки).
Только ПТУРом, не птуром-нужны новые БПСы, и то с ними Бредли все равно имеет больше шансов разделатся с БМД.
Статистика поражения бронетехники на стороне птуров.
Только ПТУРом, не птуром-нужны новые БПСы, и то с ними Бредли все равно имеет больше шансов разделатся с БМД.
Брэдли, как и БМД стрелять друг по другу будут именно птурами.
Как раз нет-кинетика всегда гарантированей любой кумы
Именно поэтому тягач для ПТО не нужен, да? 
Вспоминая истории про многочисленые поражения легкой бронетехники кумой-то до гарантии там очень далеко.
Так можно вспомнить истории про прошитые без последствий ломами танки. Чтоб за броневое действие хорошим было нужен каморный снаряд взрывающийся за броней.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 8)
|
|