СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 8)

Сообщений 391 страница 420 из 879

391

Blitz. написал(а):

Если двигатся и стрелять одно и тоже...

Пруфов нет, слив засчитан.

Blitz. написал(а):

Что ему там будет

То же что и со всей остальной ЛБТ в которую попал 100мм фугас - уничтожение.

Blitz. написал(а):

Тем временем в суровой реальности™

Суровая реальность такова что дырка от птур в ЛБТ как правило несоизмерима с дырками от хилых ПГ7в/вл/вс, так что картинки эти отражают лишь часть реальности, с коей у меня никаких разногласий нет.

Blitz. написал(а):

Угу, конечно-на склады ездили считали, или как обычно буль-буль?

Новости о том что уран заменяют на W появились не сегодня, если ты этого не заметил - мне то что с того?

Blitz. написал(а):

Конечно-применять ПТУР против себе подобных-норма, видимо норма только у Малышевой.

Так яж и говорю - все без твоих мудрых наставлений обходятся.

0

392

Blitz. написал(а):

В раздел сказок входят противотанковые свойства фугасов, только вот в реальности как-то за ними не замечено, не даром делают длинные БПС, видимо что-то с ОФСами не так.

Танку по барабану на ОФС, только вот беда, бредли - не танк ;)

0

393

Blitz. написал(а):

Из улутшений там только новый сплав может быть, в остальном теже проблемы-малый вес для защиты, там даже уровнем БМП-3 не пахнет.

Всё же бронестойкость лба несколько улучшилась, за счёт новой конструкции носовой части корпуса. Отработана была на СПРУТах. Первые опытные имели такую же конструкцию как и на БМД-3. После испытаний обстрелом, носовую часть переработали, и в серию пошёл другой вариант. Он же перекочевал на 960-ю, а затем и на БМД-4М.

0

394

Weсhnоkisliy написал(а):

только вот беда, бредли - не танк

Не беда-у него допзащита есть которая 100мм фугас медленый нивелирует.

Weсhnоkisliy написал(а):

Пруфов нет, слив засчитан.

Видимо с чтением проблемы :pained:

Weсhnоkisliy написал(а):

То же что и со всей остальной ЛБТ в которую попал 100мм фугас - уничтожение.

Бредли переживет, Мардер тоже переживет и БМП-3 с допброней тоже.

Weсhnоkisliy написал(а):

Суровая реальность такова что дырка от птур в ЛБТ

Реальность говорит о том:
1. На Бредли ДЗ и допброня которая нивелирует фугансный эфект.
2. Аркан слабый ПТУР на фоне ТОУ или Корнета с их БЧ.
3. Таким образом пролома брони не будет, дальше уровень какого нить РПГ в плане заброневого эфекта.

Weсhnоkisliy написал(а):

Новости о том что уран заменяют на W появились не сегодня

Только осталось разобратся-причем ето к М919?

Weсhnоkisliy написал(а):

Так яж и говорю - все без твоих мудрых наставлений обходятся.

В паралельной реальности без етого ни как, там ведь Малышева сказала-значит норма. :idea:

barkas написал(а):

Всё же бронестойкость лба несколько улучшилась, за счёт новой конструкции носовой части корпуса. Отработана была на СПРУТах. Первые опытные имели такую же конструкцию как и на БМД-3. После испытаний обстрелом, носовую часть переработали, и в серию пошёл другой вариант. Он же перекочевал на 960-ю, а затем и на БМД-4М.

Кстати-а не было данных за её стойкость? Не как у Спрута она?

С Новым Годом!

зы касательно фугасов-ЕМНИП при испытаниях 76мм БФС один из них сдетонировал на сундуке ЗИПа Коменты, пробития не было
ззы раньше хоть ОФСами путь 2А72 расчишали, теперь и вовсе обнаглели 8-)

Отредактировано Blitz. (2016-01-01 20:03:56)

0

395

Weсhnоkisliy написал(а):

Танку по барабану на ОФС, только вот беда, бредли - не танк ;)

Главврач в честь Нового Года разрешил к компу подойти? :D До 500(Пятиста) м очень не по фиг. Да и дальше при попадании в борт и корму.

0

396

Meskiukas
Что вы мне то это пишете?
Блицу вон напишите!
Это же у него в фантазии фугасы исчезают без ущерба.

0

397

Blitz. написал(а):

Видимо с чтением проблемы

Слив за сливом, печально.

Blitz. написал(а):

Реальность говорит о том:

100мм фугас - смерть ЛБТ. Факт.
100мм ПТУР - смерть ЛБТ. Факт.

0

398

Weсhnоkisliy написал(а):

Слив за сливом, печально.

Вам заплывы делать не привыкать, но все равно-хотя б почитать перед очередными водными процедурами тему надо.

Weсhnоkisliy написал(а):

Факт.

Weсhnоkisliy написал(а):

Факт.

Как обычно в спорах с реальностю ети факты.

Weсhnоkisliy написал(а):

смерть ЛБТ

И да-28 тонная машина на уже в легкую бронетехнику не входит.

С Новым Годом!

Отредактировано Blitz. (2016-01-01 20:16:29)

0

399

Blitz. написал(а):

Как обычно в спорах с реальностю ети факты.

А мужики-то незнають.
http://www.jollyroger666.narod.ru/granatomet/RPG7/PG7V_02.jpg

Blitz. написал(а):

И да-28 тонная машина на уже в легкую бронетехнику не входит.

Дык ей же хуже, уже не ЛБТ, а горит так же.

0

400

Blitz. написал(а):

Аркан слабый ПТУР на фоне ТОУ или Корнета с их БЧ.

Очень слабый, если с "Тоу" сравнивать. Не стоит забывать, Тоу-2В поражает цели сверху на пролёте. Там два расположенных под углом к оси ракеты заряда типа "ударное ядро"

0

401

Weсhnоkisliy написал(а):

А мужики-то незнають.

Мужики знают за BRAT?

Weсhnоkisliy написал(а):

Дык ей же хуже, уже не ЛБТ, а горит так же.

Только вот она не горит как ЛБТ, и очень многое может пережить, не даром там 28 тонн с ДЗ.

Ф Дмитрий написал(а):

Очень слабый

Покрайнемере пролома брони у Бредли не будет, тут кстати интересно посмотреть на обстел чего-то по мошнее.

С Новым Годом!

0

402

Blitz. написал(а):

Мужики знают за BRAT?

Щито?

Blitz. написал(а):

Только вот она не горит как ЛБТ

Горит, как и все остальные, увы.

Blitz. написал(а):

не даром там 28 тонн с ДЗ.

Гранаты с бп 500мм она кстати не держит даже в лоб.

Blitz. написал(а):

Покрайнемере пролома брони у Бредли не будет

Да причем тут пролом? Чтобы устроить пожар в мто который нельзя будет потушить хватит ПГ7ВЛ, так что птур с пробитием в 700мм тут даже с избытком угробит машину сделав дырку во лбу почти в свой калибр.
А уж 100мм фугас угол падения в ВЛД которого будет близким к нормали проломит допброню даже не заметив дз.

0

403

Blitz. написал(а):

Мужики знают за BRAT?

ДЗ бредли держит далеко не все виды ПГ

Рядовой-К написал(а):

Мы ничего не знаем о конструкции лобовой части БМД-4М.

что вы там узнавать собрались ? АБТ-102 как был так и остался, особых чудес при такой массе выжать не выйдет

Отредактировано Wiedzmin (2016-01-01 20:47:46)

0

404

Wiedzmin написал(а):

ДЗ бредли держит далеко не все виды ПГ

ЕМНИП изначально 360 было, потом порядка 400, 2е поколение толи 440 толи выше.

Weсhnоkisliy написал(а):

Щито?

http://issuu.com/tacticaldefensemedia/docs/2013_am_january/6

Weсhnоkisliy написал(а):

Гранаты с бп 500мм она кстати не держит даже в лоб.

Brat 2 возможно и держит.

Weсhnоkisliy написал(а):

Чтобы устроить пожар в мто который нельзя будет потушить хватит ПГ7ВЛ

Если машина с нормальным обслуживанием-то поджечь её трудно, ППО заправлено и работает+подготовленый екипаж.

Weсhnоkisliy написал(а):

Да причем тут пролом?

Он один из главных и наиболее опасный фактор поражения ЛБТ, его убрать-и куму техника будет вполне спокойно переносить, если не будет поражены критические важные части или екипаж.

Weсhnоkisliy написал(а):

так что птур с пробитием в 700мм

Без пролома будет просто дырка с типичным заброневым эфектом, все как у РПГ.

Weсhnоkisliy написал(а):

А уж 100мм фугас угол падения в ВЛД которого будет близким к нормали проломит допброню даже не заметив дз.

Такой тонкостенный, слабый по скорости фугас ничего проломить не может, сдетонирует на ДЗ, повредит допброню, приборы наблюдения и т.д. Нни какого пробития основной брони не будет.

С Новым Годом!

Отредактировано Blitz. (2016-01-01 21:02:56)

0

405

Weсhnоkisliy написал(а):

Meskiukas
Что вы мне то это пишете?
Блицу вон напишите!
Это же у него в фантазии фугасы исчезают без ущерба.

Прошу прощения искренне каясь. :blush:  Наверно Новый Год подействовал :pained: Прочитал, да понял НЕ так!

0

406

Blitz. написал(а):

ЕМНИП изначально 360 было, потом порядка 400, 2е поколение толи 440 толи выше.

средняя пробиваемость ВЛ как бы далеко за этими значениями, это уж опуская то что по памяти там только 350 обещали снять

Отредактировано Wiedzmin (2016-01-01 21:09:59)

0

407

Blitz. написал(а):

Без пролома будет просто дырка с типичным заброневым эфектом, все как у РПГ.

Картинку с разницей в эффекте пробития я привел, очки ннада?

Blitz. написал(а):

Такой тонкостенный, слабый по скорости фугас ничего проломить не может, сдетонирует на ДЗ, повредит допброню, приборы наблюдения и т.д. Нни какого пробития основной брони не будет.

30мм стали пробьет гарантированно, остаток алюминия выбьет пробкой в МТО взрывом. Если попадет под башню разорвет машину на куски.

0

408

Weсhnоkisliy написал(а):

Картинку с разницей в эффекте пробития я привел, очки ннада?

Тут микроскоп не поможет-т.к. не по теме.

Weсhnоkisliy написал(а):

30мм стали пробьет гарантированно

Етот снаряд и с ДЗ проблемы иметь будет, даже на замедленом подрыве, если пройдет ДЗ, то уже на допброне взорвется. 390мм тонокостеному снаряду-приговор, не для етих целей он создавался.
Ближайший аналог-снаряд полковушки, но ЗУОФ19 и то до него далеко.

С Новым Годом!

0

409

Blitz. написал(а):

Такой тонкостенный, слабый по скорости фугас ничего проломить не может,

Ещё раз РПГ-40 и РПГ-41 с пробитием 20-25 мм бронестали, с ещё более тонкими стенками и нулевой скоростью не только рвали гуски, но и проламывали крыши и троек, и четвёрок поджигая топливо,движки и уничтожая экипаж.

0

410

Из отчёт по обстрелу  Штуга 

Обстрел боковой проекции осколочно-фугасным снарядом: «…76-мм осколочно-фугасный дальнобойный стальной снаряд при стрельбе из 76-мм пушки /Ф-34/ обр. 1940 г., установленной в танке Т-34, при попадании по броневым листам немецкого танка „Арт-Штурм“ толщиной 30 мм, броневые листы разрушает, выламывает с дистанции 1000 метров, и осколками снаряда и кусками брони поражается экипаж и агрегаты танка…

76-мм осколочно-фугасный дальнобойный стальной снаряд Масса ВВ -710 грамм
3УОФ  100мм  Масса ВВ ~ 1700 грамм

Отредактировано Starshina (2016-01-01 22:24:29)

0

411

Blitz. написал(а):

Тут микроскоп не поможет-т.к. не по теме.

Не по теме, это твой бубнеж про маленькие дырки от РПГ.
Я тебе дал пруф, граната с пробитием 300 с маленькой дыркой, и граната с пробитием 500 с большой дыркой.
Первая граната распространена по всему миру, вторая встречается реже.
Какая будет дырка у БЧ с пробитием 700 сам догадаешься?

Blitz. написал(а):

Етот снаряд и с ДЗ проблемы иметь будет, даже на замедленом подрыве, если пройдет ДЗ, то уже на допброне взорвется. 390мм тонокостеному снаряду-приговор, не для етих целей он создавался.
Ближайший аналог-снаряд полковушки, но ЗУОФ19 и то до него далеко.

Снаряд весит свыше 12кг и легко выбивает пробку в 30мм броне не замечая ДЗ.
Ты уже просто чушь какую-то несешь ей богу, одно из требований к ДЗ - несрабатывание при простреле пулями и осколками!

0

412

танкист написал(а):

но и проламывали крыши и троек, и четвёрок поджигая топливо,движки и уничтожая экипаж.

Как бы броневая сталь 80х с разнесением и крыша Пц3 вещи деаметрольно разные.

Starshina написал(а):

76-мм осколочно-фугасный дальнобойный стальной снаряд Масса ВВ -710 грамм

680 м/с ротив 390 м/с с тонкими стентами.

Weсhnоkisliy написал(а):

это твой бубнеж про маленькие дырки от РПГ

Демогия-ето большие дырки от больших кум которые срабатывают на разнесенной преграде.

Weсhnоkisliy написал(а):

Снаряд весит свыше 12кг и легко выбивает пробку в 30мм броне не замечая ДЗ.

Не пробьёт он неё, т.к. не бронебойный и тонкостенный, банально сработает взрыватель, не сработает-развалится.

Weсhnоkisliy написал(а):

Ты уже просто чушь какую-то несешь ей богу, одно из требований к ДЗ - несрабатывание при простреле пулями и осколками!

И снова-причем? ДЗ выступает преградой для ОФСа, с большой вероятностю срабатывания от неё взрывателя как от преграды.

С Новым Годом!

Отредактировано Blitz. (2016-01-01 22:35:26)

0

413

Blitz. написал(а):

680 м/с ротив 390 м/с с тонкими стентами.

А фугас на дароге с какой скоростью летает?  спец чо....

0

414

Starshina написал(а):

А фугас на дароге с какой скоростью летает?

Трудности восприятия цифр? :rolleyes:
680 толстенная граната, 390 тонкостенный ОФС.

С Новым Годом!

0

415

http://s3.uploads.ru/t/4tZVB.png
http://s2.uploads.ru/t/roPp3.png
http://s2.uploads.ru/t/sQSeC.png

0

416

Blitz. написал(а):

Трудности восприятия цифр? 
680 толстенная граната, 390 тонкостенный ОФС.

Для особо одарены  хотите считать кинетику, любитель цифр?
Считайте
вес снаряда 76 мм  6,2 кг
3УОФ17 ШТАТНЫЙ 15,6 кг

Отредактировано Starshina (2016-01-01 22:59:29)

0

417

Starshina написал(а):

вес снаряда 76 мм  6,2 кг
3УОФ17 ШТАТНЫЙ 18,1 кг

И что? Древний 122мм бронебойный весит 25кг лом Манго до 5 не дотягивает, а пробиваемость разная.

С Новым Годом!

0

418

Starshina написал(а):

3УОФ17 ШТАТНЫЙ 15,6 кг

У него вроде как начальная скорость искусственно занижена для более навесной траектории?

Я чего-то не врубаюсь насчёт предмета спора. Даже если пробития брони не будет, при прямом попадании такого снаряда и БМП, и даже танк с высокой долей вероятности будут выведены из строя. Даже если и сохранится подвижность, этой машине один путь будет- в тыл, на ремонт.

0

419

Blitz. написал(а):

И что?

А то, что  Кинетическая энергия при ударе о браню у 15 кг со скоростью 390мс  превосходит 6,2 к со скоростью  в 680 мс в 3  с лишним раза.

0

420

Рядовой-К написал(а):

Вот именно - давайте посравниваем ВДД на БМД-4 и бригаду на Striker   Вот где будет "избиение младенцев". Утрирую, но противопоставить бригаде SCBT супротив рос. вдд/пдп на БМД-4М - нечего. Могут, реально, только обороняться, а наступать на пдп на БМД-4М бригада Стрикер (SCBT) не может в принципе.

Бригада Страйкер не очень и предназначена для наступления на более-менее сильного противника. В случае наступления обе структуры могут добиться успеха, но будет зависеть от обстоятельств. Все-таки дивизион гаубиц 155мм, плюс около 150 ПТРК - не шутка. Тут как командир сыграет.

Рядовой-К написал(а):

А что можно хотеть от лёгких сил в прямом противодействии тяжёлым полновесным и полноценным?
Но и тут лёгкой прогулки для ABCT не получится. Будут тяжёлые затяжные бои.

Если Абрамса Аркан не пробивает - будет все зависеть от местности и умения обеих сторон. Скорее всего долго не продержатся в любом случае.

0