Спасибо.
БМД (часть 8)
Сообщений 331 страница 360 из 879
Поделиться3312015-12-24 00:22:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
Поделиться3322015-12-24 19:48:08
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
отрохов написал(а):
...курсового РПКСМ уже нет, а появился гранатомёт.
Мы точно об одной и той же машине говорим?
Поделиться3332015-12-24 20:54:42
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
константин са
Именно об этом штате я и говорил. Хотя вот удивлён, что он сохранился аж к 1980-му году да ещё и Таманке...
Поделиться3342015-12-25 12:55:33
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
отрохов написал(а):
barkas написал(а):
Мы точно об одной и той же машине говорим?
О том, что в составе базового вооружения БМД-4М уже есть 30мм АГС наверно врут в совсем свеженькой информации:
http://www.arms-expo.ru/news/armed_forc … rakushka_/
Какая-то ошибка - смотрим на лобовой лист машины и... в упор не вижу установки АГ.
Поделиться3352015-12-25 17:40:27
Рядовой-К написал(а):
не вижу установки АГ.
Там написано "АГС"
Поделиться3362015-12-25 18:12:41
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
Serj_ написал(а):
Рядовой-К написал(а):
не вижу установки АГ.
Там написано "АГС"
Тем хуже. 
"С" - станковй. Я не помню, входил ли в состав БМД-3 станок к АГ-17...
Отсутствие (явное!) в лобовом листе БМД-4М "дырки" для установки АГ-30 или -17.
Не думаю, что АГС-30 идёт просто в комплекте с БМД-4М в качестве возимого выносного вооружения.
Скорее всего просто ошибка автора материала.
Впрочем - может ув. barkas узнает.
Поделиться3372015-12-25 20:35:42
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
Нет там АГС. Ни в каком виде его нет. Единственная машина из четвёрок которая его имела, находится в Кубинке. Опытная. Взяли тройку, и установили в неё новую башню. По ходу работ башня несколько раз переделывалась. Так как по массе весьма жёсткие требования, то и башню и шасси начали облегчать. И АГС, с той сомнительной формой его существования на данной машине, оказался лишним. И на 4М, соотвественно его нет.
Поделиться3382015-12-25 20:38:33
.
Отредактировано константин са (2015-12-26 20:58:20)
Поделиться3392015-12-25 21:34:56
barkas написал(а):
Единственная машина из четвёрок которая его имела, находится в Кубинке. Опытная. Взяли тройку, и установили в неё новую башню.
Эта? Или все тройки имели АГ?
Отредактировано Serj_ (2015-12-25 21:35:35)
Поделиться3402015-12-26 08:46:26
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
Serj_ написал(а):
Эта? Или все тройки имели АГ?
Тройки всё были с АГС-17. Фотография, кстати, отзеркалена.
Поделиться3412015-12-26 09:39:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 04:43:22
Офф
константин са написал(а):
конец 80-х
90е
Поделиться3422015-12-26 17:04:15
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
отрохов написал(а):
Если приглядеться на фото к ВЛД БМД-4М то дырки для курсового вполне можно себе вообразить.
Там есть две курсовые установки. Но предназначены они для ведения огня по курсу машины из штатного вооружения стрелков. То есть стрелок может закрепить свой автомат двумя зажимами в курсовой установке, и стрелять прицеливаясь через прицел установки. Как таковых, курсовых пулемётов ни БМД-3, ни на БМД-4, ни на БМД-4М нет.
Поделиться3432015-12-26 21:05:14
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
отрохов написал(а):
Спасибо! А 5.45мм пулемёт РПК в этой установке то-же можно закрепить для стрельбы?
Из ТО БМД-4
Перед сиденьем пулеметчика в лобовом листе корпуса установлена курсовая установка для стрельбы из личного оружия: пулемета РПКС 74 или автоматов АКС 74, АСМ,
отрохов написал(а):
И с Вашей точки зрения, действительно в БМД-4М не лучше-ли было вовсе отказаться и от 30мм АП 2А72 с её БК в пользу увеличения защищённости машины тем-же экранированием ?
Вы хотели сказать отказаться с целью размещения там заряжающего?
Поделиться3442015-12-27 18:58:21
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
отрохов написал(а):
А разве этот пулемёт относится именно к личному оружию?
Я дословно, добуквенно процитировал выдержку из ТО БМД-4. Суть её такова, что десантник размещающийся на данном месте, может установить в станину курсовой установки то оружие, чем воюет. Список вооружения приведён.
отрохов написал(а):
Конечная цель...
Из БМД-4 сделать Т-54?
Отредактировано barkas (2015-12-27 19:01:05)
Поделиться3452015-12-27 18:59:43
Есть еще ценз на рост в ВДВ?
Отредактировано Serj_ (2015-12-27 19:00:47)
Поделиться3462015-12-28 10:55:48
отрохов написал(а):
Итого 1000кг., что позволит увеличить уровень защищённости БМД-4М в десантируемом весе машины в 13.5т. не менее, чем 25%.
Размажете слоем по корпусу и расскажите от кагого типа боеприпаса это дополнение спасёт и не спасает при нынешней? При этом огневая мощь сводится до БТРа....
Счетаводы блин 
Отредактировано Starshina (2015-12-28 10:59:27)
Поделиться3472015-12-28 13:53:01
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
отрохов написал(а):
. Подсчитал, что от исключения из состава вооружения БМД-4М 30мм АП 2А72, с её причиндалами в виде 500шт патронами в лентах, лентоящиков, лентопроводов и др. можно в пользу увеличения бронезащищённости поиметь порядка 650кг, а от исключения оборудования АЗ для 100мм 2А70 ещё 350кг.
Экономя 650 кг на автопушке, вам придётся вместо неё ставить хотя бы 12,7-мм пулемёт с большим боезапасом общим весом не менее 250-300 кг.
Про выбрасывания АЗ 100-мм орудия - про такое никто с вами и разговаривать не станет. Общий курс на автоматизацию незыблем и однозначен. И правильно.
А вот реально в чём нуждается БМД-4М, так это в противоракетных КАЗ уровня тех, что на Курганце и Арматах. Это сразу повысит живучесть БМД в разы безо всякой допброни.
Поделиться3482015-12-28 14:44:38
Рядовой-К написал(а):
А вот реально в чём нуждается БМД-4М, так это в противоракетных КАЗ уровня тех, что на Курганце и Арматах.
Трудно не согласится. При этом, как уверяют производители - БМД 4М не уступает по бронированию БМП 3 И основные потребители БМП 3 техникой довольны Даже вроде Иракцы закупать хотят А у них там война
Поделиться3492015-12-28 19:24:42
отрохов написал(а):
Зачем так нужно на лёгенькую БМД ставить 12.7 пулемёт, если даже на 48 тонном Т-90СМ и Т-14 от них уже отказались?
Для средних Т-72, Т-90, Т-14 с тяжёлыми выстрелами раздельного заряжания АЗ однозначно необходим и своим весом не оказывает существенного воздействия на снижение бронезащищённости этих танков. А вот в лёгких боевых машинах типа БМД, где габариты БО вполне позволяют использование заряжающего для 100мм коротеньких унитарных выстрелов весом всего в 16 кг, тратить дефицитный вес машины на АЗ и на дополнительную 30мм АП, в ущерб защищённости экипажа, явно дурно попахивает.
А против чего эти дополнительные 3 мм брони вас спасут? Что то крупнее 7,62? Оно пробьет на вылет и с парой тонн сверху допброни.
Поделиться3502015-12-28 19:31:11
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
Отрохов, заряжающий займёт и пространства больше, и весить будет со всем свои барахлом больше чем АЗ. Я как-то пытался в цифрах донести, но - увы... и где собираетесь размещать укладку для 34-рёх 100-мм выстрелов? А так же 4-х ракет?
Поделиться3512015-12-28 19:37:05
отрохов написал(а):
Т.е. вариант машины с оставшимся 100мм орудием 2А70, с ручным заряжанием и спаренным ним 7.62мм пулемётом, т.е. без 30мм АП, уже не тянет по Вашему на понятие БМД? Или считаете, что к примеру БМП-2Д со своими экранами совсем не улучшили показатель выживаемости экипажей, в сравнении с БМД-2
На вопрос вы так и не ответили про доп броню и на хрена это надо? Навесная броня у БМД 4М есть идёт в комплекте. Огневая мощь такая же как у БМП 3. Машины по этому показателю превосходит всё что есть на сегодняшний день И по отношению к любой БМП 2 те более Машины и проектировались с учётом боевого опыта и эксплуатации И задачи ставились превзойти БМП 2 по огневой мощности И ВЕДУЩИЕ КОНСТРУКТОРЫ по теме вели дискуссию очень долго ....
Но у нас то перцы круче, что там конструктор какой то сраный, ни хрена не шарят в теме ... Это я к тому, что не считая этой части, одно и тоже на 7000 страницах АХРИНЕТЬ!
Отредактировано Starshina (2015-12-28 19:47:27)
Поделиться3522015-12-28 19:40:57
ipr написал(а):
А против чего эти дополнительные 3 мм брони вас спасут?
А с чего вы взяли что 3 мм а не 1 или 5?
Поделиться3532015-12-29 00:29:33
отрохов написал(а):
Но возить на ИЛ-76 с десантированием парашютным способом БМД-4М с комплектом навесной брони невозможно
Да я не про навесную доп броню А про эту
отрохов написал(а):
Итого 1000кг., что позволит увеличить уровень защищённости БМД-4М
Защищенность от чего? Тип боеприпаса от которого спасёт ваша хочуха?
Поделиться3542015-12-29 00:37:54
отрохов написал(а):
К примеру, только 500кг брони добавленные в варианте БМП-2Д к исходной БМП-2 обеспечили защиту её бортов и башни машины от пуль уже калибра 12.7мм., увеличили защищённость от мин, существенно снизили вероятность катастрофических для экипажа проломов брони от РПГ.
Я с вас фигею .. Толщина брони на сколько мм увеличилась НЕ ВЕС А ТОЛЩИНА !!! Вес может увеличится и за счёт применения другой марки брони А может уменьшится и при этом увеличить ИЛИ уменьшить ТОЛЩИНУ брони НО при этом повысить стойкость
Отредактировано Starshina (2015-12-29 00:39:59)
Поделиться3552015-12-29 09:27:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12198
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 09:42:04
отрохов написал(а):
чтоб плавала и десантировалась парашютным способом в штатном весе 13.5 т.
Плавать не будет. А для БМД это важно.
Поделиться3562015-12-29 10:35:30
отрохов написал(а):
Хочуха должна уже борта такой БМД спасать от ДШК со 100м , проломов основной броняшки от РПГ,
А откуда у вас данные про то что БМД 4М не держит ДШКА? А если держит КПВТ тады что будите придумывать?
Поделиться3572015-12-29 10:46:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26814
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:55:48
mr_tank написал(а):
Плавать не будет. А для БМД это важно.
плавать можно заставить что угодно.
Starshina написал(а):
БМД 4М не держит ДШК
без керамики она в борт почти ничего не держит, как и все ее "родичи"
Отредактировано Wiedzmin (2015-12-29 10:46:56)
Поделиться3582015-12-29 10:57:37
Wiedzmin написал(а):
без керамики она в борт почти ничего не держит, как и все ее "родичи"
А кто сказал? есть данные обстрела?
Поделиться3592015-12-29 11:27:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26814
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:55:48
чего вы ожидаете от легкой алюминиевой машины ? что бы защитить борт от КПВТ там стали нужно то не меньше 40-50мм, алюминия потребуется 75-85мм.
Поделиться3602015-12-29 13:24:21
Wiedzmin написал(а):
чего вы ожидаете от легкой алюминиевой машины ?
Да я ни чего не ожидаю Я спрашиваю
Картинка что показывает? Какой калибр, с какой дистанции, сквозное не сквазное, марка брони, что за машина БМД 4 ил БМД 4М? И что это за кусок с бахромой?
Отредактировано Starshina (2015-12-29 13:27:37)
