СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 117
...западный дипломат говорит: "Мы слышали похожую версию: Янукович спросил Путина: "Вы меня поддержите и пришлете войска?", а Путин сказал: "Нет".
Бред какой-то. Какие войска? Против кого? Там одного Беркута было достаточно для разгона.
Денис Пушилин, между прочим, в этих события с самого первого дня. Что само по себе достойно уважения. Особенно это должны признать диванное воины. Там могли убить в любой момент, как в Одессе. Какая разница, кто и чем занимался до революции? Выживали как могли каждый.
Прелестно, "Соловьев со слов Сикорского" рассказывает о звонке Путина.
Однако, никто из этих господ не слышал и не мог слышать о чем именно они разговаривали. Это их догадки. Это мнение идет из интервью самого Сикорского по горячим следам, где он в общем-то подтверждает, что он не слышал разговора. Вот публикация по горячим следам:
Соловьев, - это штатный высокооплачиваемый пропагандист, хитрож..сть которого никогда не позволит наступить ему на горло собственной песне. Подставлять себя откровенной ложью, связанной с темой Путина, особенно после такого жеста доверия, как, возможность снять фильм-интервью с первым лицом, он не будет никогда.
Януковича в Ростове можно вообще не цитировать, особенно, когда уже первый вопрос настолько "развернут", что предполагает только один возможный вариант ответа, тот, который уже заложен в самой конструкции вопроса.
Бред какой-то. Какие войска? Против кого? Там одного Беркута было достаточно для разгона.
21 февраля "Беркута" уже было далеко недостаточно. Там уже разграбили склады с оружием и вооружили сотни людей. Так что в ситуации 21 февраля овощ вполне мог от безысходности задать такой вопрос.
Януковича в Ростове можно вообще не цитировать, особенно, когда уже первый вопрос настолько "развернут", что предполагает только один возможный вариант ответа, тот, который уже заложен в самой конструкции вопроса.
Прелестно - Януковича о "звонке Януковича" можно не цитировать, зато будем цитировать Соловьева. Бред какой-то.
То есть вы утверждаете, что "Ассошиейтед пресс" работает на Путина и задает "правильные вопросы", написанные по бумажке из Кремля? Так что ли? А почему эту линию не согласовали с линией Соловьева, если он штатный пропагандист?
.Пушилин хотел прошлым летом "спрыгнуть", и даже в Москву уезжал.... ВЕРНУЛИ!))))
Пушилина видел в начале прошлого лета в Москве, на митинге. Язык подвешен, одет хорошо, держался очень уверенно на сцене. Говорил правильные вещи и это не было похоже на зазубренный текст.
Интереснее всего, что приехал и уехал он в машине Жириновского. может это и не значит ничего, меня это удивило тогда.
Позже из Донецка стали доходить слухи, что ДП ведет себя в городе как.... Ну если не говорить оккупант, но как барин точно. И он и его охрана.
Тема грязная, фактов у меня нет, кому интересно могу написать в личку.
Исчез он из Донецка непосредственно перед выходом Стрелкова из Славянска. По моему не вернулся после очередных консультаций в столице.
Мое мнение он испугался. Испугался новой власти, тем более, что Стрелок к тому времени уже подписывал расстрельные приговоры.
Ну и как только Стрелкова ушли, он моментально опять появился в Донецке.
Прелестно - Януковича о "звонке Януковича" можно не цитировать, зато будем цитировать Соловьева. Бред какой-то.
То есть вы утверждаете, что "Ассошиейтед пресс" работает на Путина и задает "правильные вопросы", написанные по бумажке из Кремля? Так что ли? А почему эту линию не согласовали с линией Соловьева, если он штатный пропагандист?
"Ассошиейтед пресс" задает согласованные вопросы и получает согласованные ответы, это нормальная практика, особенно в той ситуации.
Ок, давайте Вас процитирую:
Это неверное переложение случившегося, которое меняет акценты. На самом деле Янукович действительно звонил ВВП то ли за день, то ли за два до конца и просил помощи России при разгоне. На что получил отказ. Это прямая речь самого Путина в прошлом году. При желании этот эпизод можно трактовать, как "убедил не разгонять майдан". Однако, обратите внимание на акцентики.
Янукович говорит только об одном звонке и разговоре с Путиным: "Звонок и разговор с Президентом России был уже только после того, как мы фактически обо всем договорились (соглашение об урегулировании)". Т.е. по словам Януковича, разгуливал он все сам, - "сбитый летчик взял всю ответственность на себя".
Да, ну и на вопрос он же совсем не ответил, скорее не стал опровергать ту версию, которую предложил ему журналист. Никаких слов о помощи и разгоне там не было вообще.
Однако, никто из этих господ не слышал и не мог слышать о чем именно они разговаривали. Это их догадки. Это мнение идет из интервью самого Сикорского по горячим следам, где он в общем-то подтверждает, что он не слышал разговора. Вот публикация по горячим следам:
http://www.inopressa.ru/article/26feb20 … putin.html
Ткните меня носом, где в этих "горячих следах", как вы пишите, Сикорский подтверждает, что он "не слышал" разговора?
Вот и Косачев о том же:
Отредактировано Muninn (2015-06-09 17:48:21)
Тот, кто жил, в те времена, на украине и внимательно следил за видео репортажами и новостными сайтами и передачами ТВ, тот сложил уже своё мнение и "откровения" Путина, Януковича и Сикорского могут только дополнить его, но никак не исправить... А вывод прост, как колумбово яйцо:Янукович не хотел разгона майдана силовым методом, он хотел договариваться с Западом до последнего, его прижали, как собственные олигархи под давлением западных дипломатов, так и США, которые припугнули всю про властную верхушку, как и самого Януковича, конфискацией капиталов... Посол США был ежедневным посетителем Администрации Президента и это не считая различных европейских посланников... И не хотел Янукович бежать в Россию, он до последнего надеялся отсидеться на Донбассе, всё ещё надеясь на подписанную "филькину грамоту". Но все его приближённые моментально переметнулись на сторону победителя, и в посольстве США была очередь засвидетельствовать своё "почтение", рангом пониже старались попасть в посольство европейских государств... И только когда Янукович понял, что отсидеться не получится, он позвонил Путину прося помощь в выезде в Россию...
З.Ы. Звонки Путину и звонки от Путина до подписания были, но при этом Янукович просил просто посодействовать в переговорах с США и ЕС о временном договоре с оппозицией... Ни о какой помощи речь и не могла идти, в принципе. Слишком уж были натянуты личные отношения между Путиным и Януковичем...
тексты не они пишут, чего этих людей обсуждать
В ЛНР объяснили непризнание Крыма частью России...
http://ria.ru/world/20150609/1069043116.html
http://korrespondent.net/ukraine/352539 … tui-rossyy
Отредактировано Alex1961 (2015-06-09 18:24:15)
Причиной пожара в Василькове назвали испытания на нефтебазе...
http://vesti-ukr.com/kiev/102859-pozhar … oj-reakcii
Отредактировано Alex1961 (2015-06-09 18:25:21)
Отловилиб их как, что ли -
https://informnapalm.org/9707-zafyksyro … oda-shahty
https://informnapalm.org/9618-eshelony- … koe-rostov
Или это они чисто по ютубу и ВК находят, а не сами снимают?
Отловилиб их как, что ли -
Или это они чисто по ютубу и ВК находят, а не сами снимают?
А чего их ловить то ? Средств маскировки нет, под тент они не лезут .. открыто везут, снимай на здоровье.
Отловилиб их как, что ли -
https://informnapalm.org/9707-zafyksyro … oda-shahty
https://informnapalm.org/9618-eshelony- … koe-rostovИли это они чисто по ютубу и ВК находят, а не сами снимают?
А зачем??? Всё делается официально, создаётся Южный военный округ (на базе Северо-Кавказского военного округа), со штабом в Ростове-на-Дону, идёт передислокация частей и соединений на новое место... Чего скрывать, кому надо и так известно...
Войска и силы Южного военного округа дислоцируются в административных границах трёх федеральных округов (Южного, Северо-Кавказского и Крымского федерального округа) на территории следующих субъектов РФ (Республика Адыгея, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия — Алания, Чеченская Республика, Краснодарский, Ставропольский края, Астраханская, Волгоградская и Ростовская области, в Республике Крым и Севастополе. Кроме того, в соответствии с международными договорами за пределами России располагаются 3-ри военные базы округа: в Южной Осетии, Абхазии (сформированы 1 февраля 2009 г.), Армении.
Отредактировано Alex1961 (2015-06-09 18:41:13)
ИС: Разрекламированный "украинский" броневик от КрАЗ оказался провальным
http://zn.ua/UKRAINE/is-razreklamirovan … 8910_.html
Вот и Косачев о том же:
ОК, еще раз. Прямая речь ВВП на пресс-конференции:
...Я знаю только, что мне Янукович сказал. А он мне сказал, что он таких приказов не отдавал и, более того, дал указание – после подписания соответствующего соглашения – даже вывести все подразделения милиции из столицы. Если хотите, я Вам скажу даже больше. Он мне по телефону звонил, и я ему сказал, чтобы он этого не делал. Я говорю: «У вас наступит анархия, хаос наступит в столице. Пожалейте людей». Но он всё равно сделал это.
Что тут непонятного? Прямая речь прямого участника событий. Овощ подтверждает. Вы же приводите какие то вторичные источники (Сикорского, Соловьева со слов Сикорского, Косачева). Вы сами утверждали, что это все пропагандисты и у них всё отрепетировано. Не согласовали генеральную линию? Тут есть два логических вывода из фактов:
1) Путин о овощ говорят правду. Приведенные вами вторичные источники говорят или свои хотелки или свои заблуждалки
2) Путин и овощ обманывают. А вторичные источники говорят правду. Странно только, что в царстве "пропаганды" они не согласовали свою линию с начальством (за исключением Сикорского).
В обоих случаях факты не бьются с вашим восприятием. Во пункте 2 Косачев и Соловьев озвучивают некую точку зрения, что противоречит пропагандистскому мейнстриму. Это их мнение? Их заблуждение? Намеренное введение в заблуждение?
Дело в том, что пророссийские республики публикуют документы в которых Крым и Севастополь названы неотъемлимой территорией Украины. И не важно, что это выдержка из конституции Украины, они там про себя тоже много нового написали, к чему упоминать Крым!?
с Хитрым Планом перехитрили сами себя? 
Ткните меня носом, где в этих "горячих следах", как вы пишите, Сикорский подтверждает, что он "не слышал" разговора?
Тут первоисточник текстовый надо смотреть, потому при переводе люди намеренно или не намеренно придают определенный оттенок высказыванию. Пожалуйста:
“President Yanukovych left us several times to talk to [U.S.] Vice President Biden, [German] Chancellor Merkel, and indeed President Putin,” Sikorski said.
Буквальный перевод: "президент Янукович покидал нас несколько раз, чтобы переговорить с Баденом, Меркель и Путиным".
Откуда следует, что разговор происходил не при тусовке, а за дверями. Далее:
He was very reluctant, as you might imagine,” Sikorski said. “His attitude changed after one of the conversations, we think, with President Putin.
Sikorski told Amanpour he was “not privy” to the conversation, and does not know what Putin said to convince Yanukovych so suddenly.
Переводим прямую речь Сикорского по горячим следам: "Он был очень неуступчив, как вы можете себе представить. Но его отношение изменилось после одной из бесед, как мы думаем, с президентом Путиным. Сикорский сказал Аманпур, что он был не в курсе в разговора, и он не знает, что сказал Путин, чтобы убедить Януковича так внезапно."
Что тут еще добавить? Всё сказано. Что потом из этого придумали журналисты и все остальные мы хорошо знаем.
Отредактировано Старшина ПВ (2015-06-09 20:08:48)
Донецкий аэропорт
Рон Пол: Сорос хочет при помощи Украины подвесить народ США на крючок.
Американский миллиардер Джордж Сорос использует свое влияние в правительстве США, чтобы осуществить поставки вооружения на Украину, платить за которое ввиду банкротства Киева будет американский народ, считает американский политик Рон Пол.
Ранее группа хакеров "Киберберкут" опубликовала переписку между властями Украины и американским миллиардером Джорджем Соросом. По данным "Киберберкута", Сорос в своих письмах утверждает, что США должны предоставить Украине летальное вооружение и тайно обучать украинских военнослужащих за рубежом.
Несмотря на режим прекращения огня, пишет аналитик, Сорос закулисно продвигает идею поставок на Украину дорогостоящего оружия.
"Конечно же, платить по счетам придется нам, потому что у Украины нет денег", — пишет Рон Пол.
По словам политика, Джордж Сорос использует свое влияние в правительстве США, чтобы подвесить американский народ на крючок обанкротившейся Украины.
Поставки летального вооружения на Украину обрадуют военно-промышленный комплекс США, политических брокеров, а также банкиров, пишет Рон Пол, отмечая, что проиграют от этого только американские налогоплательщики.
"Никто, кажется, не намерен спросить, почему мы вообще вовлечены в ситуацию вокруг Украины? Действительно ли это наше дело, если Восток хочет отделиться от Запада? Входит ли в жизненно важные интересы США вопрос, под каким флагом хотят жить люди в Донецке?" — задается вопросом политик.
09.06.15 19:15 Срочное сообщение главы администрации Куйбышевского р-на Донецка Ивана Приходько:
"Донецк опять под обстрелом ВСУ.
Кремлевский 23, 3-й подъезд, 5-й этаж. Прямое попадание. Жертв нет.
Кремлевский 41 а. Прямое попадание. Сильный пожар.
Ул Виктора Исакова. Прилет. Жертв нет".
Минские соглашения будут выполняться даже без Киева.Объяснение по Крыму
Отредактировано Непоседа13 (2015-06-09 20:45:49)
Рон Пол: Сорос хочет при помощи Украины подвесить народ США на крючок.
только сейчас спохватились...поздновато, народ (вернее население, ибо как такового народа в США нет и никогда не было) давно на крючке у финансово-промышленного олигархата...
В Одессу съезжаются все гастарбайтеры!!!Даже лошадки прискакали!
Ксения Собчак посетила Коминтерновский район Одесской области вместе с новым главой Одесщины Михаилом Саакашвили...
Теперь Дом-2 будут показывать одесситам и в дневное время. Между прочим, неплохо смотрится, лошадь и поле просто созданы друг для друга)
Саакашвили создал отряд СС в Одессе.
Подготовка к военному времени полным ходом
С приходом Михаила Саакашвили в Одесской области появилось новое военное формирование из боевиков Евромайдана — с функциями аналогичными отрядам СС в гитлеровской Германии. Об этом написал телеканал Звезда на своем сайте.
Об этом заявил экс-кандидат в мэры Одессы Вячеслав Азаров.
«Как и предполагали наблюдатели, с приходом нового губернатора в Одессе из активистов местного Евромайдана и самообороны создано военное формирование — "Рота охраны" при Малиновском райвоенкомате. В ее функции будет входить защита правопорядка и стратегических объектов. Интересно узнать, согласно каким законам в мирном городе охрану правопорядка собирается осуществлять военкомат? И из названия напрашивается нехорошая ассоциация с Schutzstaffel — "охранными отрядами" Рейха, защищавшими его правопорядок от нелояльного населения», — комментирует Азаров.
Очевидно это не отряды СС - как рассуждают телеканалы. Это подготовка к введению военного времени, аналогичного как в зоне АТО.
Из письма от жительницы Донецка.
"Огромнейшее скопление укров и техники от Марьинки и до Курахово, здесь, наверное, готовят прорыв на Донецк. Сегодня пол ночи под окнами автоматные бои в городе, и снова инфо-молчание. Под огнем был м-р Текстильщик. Проезд закрыли и никто не может выехать говорят до 20 числа. В эти дни наверное все решится. А официальные лица снова говорят про перемирие и минский формат... В ваш дом вламывается вооружённый человек. Он убивает ваших детей и мужа, громит вашу мебель, отнимает деньги, выбивает стёкла. Вдруг появляется выхоленный дядька, облечённый властью, говорящий на вашем родном языке, и объявляет, что "ребята, мол, давайте жить дружно, простите друг друга, ну, так получилось, что же делать, ничего страшного. Этот бандит будет жить в одном углу квартиры, а вы - в другом". Вы истерически кричите, что не желаете жить в одном доме с убийцей ваших детей и мужа, но появлются другие выхоленные дядьки и тётки, облечённые властью, говорящие на заморских языках, и начинают вас уговаривать, что так надо, что так лучше для всех, что если вы не будете жить в одним доме с бандитом, то у первого дядьки они отнимут часть денег и он не будет кушать за завтраком икру и носить костюмчики от Армани. Бандит, между тем, ухмыляется и показывает вам исподтишка автомат Калашникова. Вы продолжаете кричать, но вас никто не слушает и все дружно настаивают на своём. Чем закончится такое насильствнно навязанное со стороны сожительство?"
Отредактировано Непоседа13 (2015-06-09 20:49:25)
Донецкий аэропорт
"я- русский, а здесь русских обижают"
вот кристально ясный мотив, а не всякая хренотень, типа антифашизма, антиолигархов и др.
надежда стать не востоком Украины, а западом России
про пожар
Катер морской охраны, Мариуполь. 
ЧП по халатность экипажа. ИМХО
Отредактировано joker (2015-06-09 21:01:27)
про пожар
Тут нужно вспомнить как хохлы угорали по Хакасии. И пилили щуточки "У вас Хакасия горит".
Донецкий аэропорт
А чой то они с Нового терминала стреляют?
Метеовышку оставили , что ли?
Или это просто для журналистов трохи постреляли?
Одновременно США ведет себя так, как будто Россия - не ядерная держава. Этот момент вызывает наибольшее удивление в Кремле. Даже северные корейцы, который со своими допотопными технологиями и ракетками-пукалками воспринимаются госдепом всерьез, уважительная возня американцев вокруг Ына удивляет. Но почему нас то не воспринимают, позволяя себе вблизи границ ядерной державы такие сомнительные кульбиты? Как раз на эту тему недавно слушал беседу Коротченко и еще какого-то неглупого человека. Как будто в госдепе считают, что всё это понарошку. Я, честно говоря, тоже не очень понимаю, как привести пиндосов к реал-политик. Для этого у них должно обостриться чувство собственной опасности. Именно поэтому наши летают вокруг США, делают какие-то рискованные атаки в Черном море. Но ниггер-президент такое ощущение ведет себя как инфантильно, игнорируя всё это.
Ничего удивительного в этом нет. Глядя на Северную Корею, ни у кого не возникает сомнения, что они решатся применить любые средства по любому малейшему поводу. Глядя на российское руководство, заплывшее жиром, понтами и коррупцией, с детьми в забугорных школах, ни у кого не возникает сомнения, что никакие средства Кремль не решится применить. Какой смысл считаться с таким руководством? Наверное, это по логике западных партнёров Кремля.
надежда стать не востоком Украины, а западом России
Не угадали вы.Этого не хотят.А хотят быть
Вы же не желаете присоединения к России, а желаете быть в составе украины, но как бы отдельные царьки.
Такое мнение озвучил мне сегодня в переписке один гражданин из Новосибирска.Офицер мля...
У меня челюсть отпала.До сих пор в себя не могу вернуться от прочитанного.
Минские соглашения будут выполняться даже без Киева
Пока мирные жители не кончатся и пока двух целых кирпичей невозможно будет найти на Донбассе?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 117
|
|