СНБО Украины призывает блокировать проход кораблей РФ через Босфор и отключить SWIFT
У укров каждый каждый властный орган страны представляет собой политическую единицу международного масштаба. Клоуны блин.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-114
СНБО Украины призывает блокировать проход кораблей РФ через Босфор и отключить SWIFT
У укров каждый каждый властный орган страны представляет собой политическую единицу международного масштаба. Клоуны блин.
Старшина ПВ написал(а):
И ведь не скажешь, что Примаков трус - вспомним его разворот самолета
И что потом было? Ну развернули. Рейд наших в Слатину, а потом после такой смелости все слили, в результате очередная победа Запада. Что-то это мне напоминает...ах да...Крым, потом испуг от своей смелости и продолжающийся геноцид русских на Донбассе.
Ну и с чего я должен после того, что вы описали относится к нему с пиететом? Может и Борис Николаевича тогда начать крепко уважать? Тоже ведь должностное лицо, высшее. Был.
А вот то, что нацики придут к власти очень вероятно, причем в рядах нацистов будет масса бывших русских.
Нет, посмотрите численность Азова и ДУК, никаких ширмасс, а банда отщепенцев. Вообще конечно только откровенное предательство и покровительство укронацистам со стороны властей РФ и их прислужников в ЛНДР не позволяет пока намотать Азов на гусеницы под Мариуполем.
Отредактировано DNWEAPONS (2015-05-20 15:32:02)
Авторитет Е.М. Примакова в России очень высок. Он вытащил страну из дефолта, отдал долги людям в 1999. Осторожный, прагматичный, умный. Здесь он озвучил и свою т.з. и т.з. всего кремлевского обкома.
У Мигель-Куда любопытно деконструирована эта политическая фигура:
Сама новость звучит, как анекдот. Отношения с Китаем, спокойствие на юго-восточном направлении и наличие там резервного «окна в мир» на случай обострения отношений с Западом – один из важнейших вопросов международного существования России в ближайшие десятилетия. Эту тему нельзя было бы доверить только высшему руководству, даже если бы высшее руководство с российской стороны было адекватным. Необходимы более широкий диалог и сотрудничество на уровне элит, деловых кругов, общества. И вот назначили персонажей, которые «возглавят пьянку» с российской стороны. По большому-то счёту, один другого краше.
Посмотрим на самую «раскрученную» из представленных фигур – экс-премьера Примакова. Востоковед-арабист, принимавший не последнее участие в определении политики СССР на ближневосточном направлении, занимал должности председателя Совета Союза Верховного Совета СССР (1989—1990), руководителя Центральной службы разведки СССР (1991), директора Службы внешней разведки России (1991—1996), министра иностранных дел РФ (1996—1998), Председателя правительства РФ (1998—1999).
Какими судьбами этот человек стал главным мудрецом России? Ведь именно в этом качестве его бесконечно приглашают на телевидение разъяснять последние кульбиты официальной линии, именно в этом качестве он с мая доказывает мудрость политики Путина на украинском направлении. Это он говорил, что благодаря нам ни в коем случае не нужно давить на Украину, что нужного улучшения для русских на Украине Россия сможет добиться через западных дипломатов. Он же говорил, что Запад не будет вводить существенных санкций против России, а только поговорит и успокоится. Он объяснял, что Россия не должна сейчас вступать из-за Украины в конфронтацию с Западом, потому что у неё отсталая экономика, зато в сотрудничестве с ним страна сможет быстрее модернизироваться. Он тогда же обвинил российские СМИ в разжигании конфликта, преувеличении реальных проблем. Где теперь все его тогдашние прогнозы? Где прекращение геноцида со стороны Украины, где отсутствие западных санкций, где ускоренная модернизация? Несмотря на стопроцентный провал изречённых премудростей, горе-академика и сейчас приглашают рассказывать, какими бедами обернулось бы вмешательство России в виде ввода войск на территорию Украины (как будто отнятие Крыма не подпадает под это определение и не повлекло вполне реальные шаги по санкциям и изоляции). Вообще, это характерная черта эрэфян, защищающих совершённое ими предательство: им мочись в глаза – всё божья роса.
Конечно, все наши данные о Примакове будут неполны, но мне всё больше кажется, что, если взять любой другой этап его биографии, то выяснится, что и тогда он был точно таким же мудрецом, как и сейчас. Пока он был министром иностранных дел и премьером, Запад беспрепятственно уничтожал оставшуюся маленькую Югославию через отнятие у Сербии Косова. Пока он заведовал внешней разведкой, во власть беспрепятственно проходили иностранные шпионы, но зато терпели поражение наши сторонники за рубежом. Пока он председательствовал в Совете Союза, СССР на всех парах готовили к расчленению. Пока он, весь такой крупный арабист, принимал участие в выработке ближневосточной политики Советского Союза, не было ни одного случая, чтобы СССР не провалился на этом направлении, хотя изначально у него была поддержка огромного арабского мира против поддержки маленького Израиля у США.
Чтобы лучше описать тот особый тип мудрости, который присущ Примакову, лучше всего привести присказку, часто повторяемую последние двадцать лет относительно молодыми людьми: «по образованию я экономист, но экономисты в нашей стране не нужны, поэтому работаю бухгалтером». Судя по всему, мы в массе своей просто не в курсе проблемы, о которой идёт речь. В чём разница между экономистом и бухгалтером? Экономист просчитывает варианты решения экономических задач, моделируя ситуацию, и подсказывает оптимальный вариант. Он может предложить директору завода, как правильно построить инвестиционный процесс, в каком объёме лучше загружать мощности и т.д. Другое дело – бухгалтер. Он всего лишь обсчитывает задним числом решения, уже принятые начальством на основе эмоционального порыва. Ну да, он может прийти к директору и сказать «Вы знаете, дальше нельзя, деньги кончились» (когда заданный директором процесс довёл предприятие до ручки). Ещё он может с помощью двойной или тройной бухгалтерии уходить от налогов и предпринимать другие незаконные действия. Но бухгалтер, в отличие от экономиста, не моделирует поведение объекта, не даёт сложных прогнозов и, соответственно, не подбирает наилучший вариант. Тот факт, что «экономисты в нашей стране не нужны», то есть экономические решения часто принимаются без глубокой экономической проработки, на основе приблизительных интуитивных соображений начальства – одна из важных причин отставания.
То же самое имеет место не только в экономической жизни России, но и при выборе приоритетов внешней политики. Решая, как поступить в той или иной ситуации, наши власти не моделируют систему, не пытаются выявить причинно-следственные связи и построить правильный прогноз о последствиях своих управляющих воздействий. Тот тип мудрости, тот тип знаний, который востребован властью, – это мудрость не учёного и не инженера, а начётника. Под такие запросы настраивались в СССР и России гуманитарное образование и общественные науки. Практические знания, которые бы применялись для принятия правильных решений, не были востребованы. «Нужны» были схоластические знания, чтобы образованность свою показать. Вот и появлялись в стране академики-арабисты. Примаков, может быть, хорошо выучил арабский и вообще умел находить общий язык с арабами типа Саддама Хусейна, то есть из него, наверное, получился бы неплохой переводчик. Но и только.
Положение с запросами на гуманитарные знания в СССР-РФ и ответом научно-образовательной системы на эти запросы привело не только к череде тяжёлых провалов на самых разных фронтах, но и к тому, что эти провалы просто не осознаются правильным образом, выводы из них не делаются, ситуация не исправляется. Да, Путин думает, что хорошо говорит по-немецки. Путин думает, что умеет плавать «дельфином». Путин думает, что знает, как договариваться с Западом. Путин думает, что у него получается руководить страной. На самом деле всё, конечно, совсем не так, но это – только полбеды. Беда – это когда обществу рассказывают сказки, что у нас в руководителях такие профессионалы, что гражданин и думать не смей, чтобы задаться вопросом об успехах Путина на посту президента и Лаврова – в должности министра иностранных дел. А катастрофа – это когда после каждого провала на телеэкранах появляются академики и рассказывают, как «Путин всех переиграл». Система наконец-то замкнулась на саму себя. Власть сформировала себе под стать гуманитарную науку, гуманитарная наука услужливо отвечает участием в легитимации и увековечивании продолжающегося паскудства. Ещё власть вовлекает в свои ряды выходцев из гуманитарных наук, они и действуют сообразно полученной подготовке.
Наверное, тут надо было бы охарактеризовать остальных сопредседателей российско-китайских советов с нашей стороны, но что это изменит? Скоро китайцы увидят самого мудрого из россиян, самого предприимчивого, самого экологичного, самого культурного, самого честного… Восточные люди – скрытные, может быть, скажут промеж собой на китайском, что думают о российской мудрости, культуре и честности, но мы всё равно не поймём. Узнаем по плодам их.
http://miguel-kud.livejournal.com/85535.html
Если же оценить действия российской дипломатии в самых разных ситуациях, то складывается впечатление, что она видит мир в розовых очках, искренне верит в нерушимость международных договоров, «естественное» международное право и всеобщее соблюдение неких «рыцарских правил» в «большой игре». Очень характерно показывает понимание геополитики российской элитой недавнее телевизионное интервью Е.М. Примакова, известного государственного деятеля горбачёвского-ельцинского периода и члена президиума РАН. Мы затронем несколько тезисов этого интервью.
Так, оправдывая занятую Кремлём линию на дистанцирование от конфликта на Украине, он, в частности, говорит (11 мин. и далее), что благодаря этой линии «усиливаются те силы на Западе, которые хотят нормализовать отношения с Россией. Мы должны думать о себе, потому что санкции – не так просто… сейчас тем, как мы себя вели во время кризиса, мы начали новый этап развития международных отношений. Сейчас идёт объективный процесс складывания многополярного мира и субъективный процесс навязывания однополярного мира, где гегемоном выступают Соединённые Штаты. Мы против этого всегда боролись, но ограничивались риторикой, а сейчас Россия доказала, что она может и практически решить задачи, которые она считает связанными с национальными интересами».
На прямой вопрос ведущей, есть ли возможность поддержать русских Украины, не вводя туда войска, Примаков отвечает: «Конечно, есть возможности, мы их используем в своих контактах с западными лидерами». (Интересно, как эта возможность была реализована, сильно ли помогли эти контакты убитым?) Далее он поясняет (17 мин.): «если бы мы ввели войска, это было бы резкое ухудшение и для развития ситуации на Украине, и для развития наших отношений с Западом. Потому что сейчас главное – создавать условия для технико-технологического роста у нас, потому что здесь мы отстаём». И завершает мыслью (19 мин.): «Пускай говорят [критикуют Россию за позицию по Украине], но я не думаю, что это будет перерастать в какие-то действия, которые будут наносить нам ущерб… Сейчас главная задача – абсорбировать Крым, потому что здесь отступления быть не может, это честно завоёванное». Далее (25 мин.) следуют заверения, что националисты на Украине ослабнут, потому что столкнутся с ростом безработицы и другими экономическими проблемами.
Собственно, в этом наукообразном наборе пропагандистских клише всё очень характерно. Понятно, что Евгений Максимович, перечитавший на студенческой скамье много учебников диамата и пересдававший зачёты преподавателям марксизма-ленинизма, не мог обойти тему «объективного» и «субъективного», но вот являются ли эти его размышления содержательными? В мире наблюдается геополитическая конкуренция. Соединённые Штаты, преследуя свои интересы, хотят закрепить однополярную систему, а независимые от США страны, преследуя свои интересы, отстаивают многополярную систему. С обеих сторон действуют мощные силы, заинтересованные в определённом исходе, и нет оснований называть одну из тенденций объективной, другую – субъективной.
Примаков мог бы заявить, что, как показывает исторический опыт, однополярный мир нельзя установить навечно, поэтому многополярный мир можно назвать неизбежным, а процесс его установления – «объективным». На это можно ответить, что, как показывает тот же исторический опыт (Римская Империя и др.), однополярный мир может продлиться очень долго, целые поколения, поэтому в рамках актуального для нас рассмотрения нет неизбежности ни однополярного, ни многополярного мира. Тем более если мы пытаемся спрогнозировать судьбу не всего мира, а конкретной сегодняшней России, с которой может произойти, что угодно, несмотря на «объективные» законы, устанавливающие общее положение в мире в очень отдалённой перспективе. И ключевое наукообразное мудрствование уважаемого академика РАН рассыпается в труху.
И даже если отставить в сторону моральную составляющую рассуждений Примакова «мы должны думать о себе» (когда гибнет часть русского народа!), возникают вопросы, какова цена его прогнозам и констатациям. Мы все помним, как при разрушении СССР такие же «мудрые головы» успокаивали народ, заверяя, что экономическая необходимость и культурная близость сами собой, «объективно» приведут разделившиеся республики СССР к сближению. Года полтора назад и В.В.Путин заявил о России и Украине, что «всё равно мы когда-нибудь будем вместе». Теперь дошло до войны, которая может завершить становление украинской нации и навсегда рассорить народы, где же те мудрые прогнозисты? Почему те же самые люди, которые неоднократно позорно садились в лужу в своих прогнозах по Украине и в своей политике по отношению к Украине, продолжают исполнять роли оракулов и правителей?
Достаточно просто сопоставить заверения Примакова с реальностью. Действительно ли на Западе усиливаются сторонники нормальных отношений с Россией? Даёт ли академик гарантию, что более серьёзных санкций против России за Крым не будет, если она теперь будет сидеть тише воды, ниже травы? Ведь, несмотря на послушное выполнение Россией основных указаний о неподдержке восстания, машина изоляции России не отработала назад! Действительно ли ввод войск на Украину ухудшил бы положение на Украине, а переговоры с западными лидерами – улучшают? Ведь, когда в конце апреля Россия подвела свои войска вплотную к украинской границе, Украина замедлила силовую операцию, а теперь, когда войска отвели и пытаются через западных лидеров склонить Порошенко к новому перемирию, каждый день применяют всё более мощное оружие и убивают всё больше людей!
А сможет ли Россия воспользоваться нормальными отношениями с Западом, чтобы сократить технологическое отставание, и будут ли у неё нормальные отношения? Рассуждения Примакова внутренне противоречивы. С одной стороны, он говорит, что Запад даст России значительно усилиться, если Россия будет себя «хорошо вести» по отношению к Украине. Возникает вопрос: а сильно ли помогло России «хорошее поведение» по отношению к Украине в предыдущие годы? Несколько лет назад Россия только восстановила тот уровень отставания душевого ВВП от американского, который был при Николае II и на исходе советского периода, когда Россия вовсе не «вела себя хорошо». Но на этом сокращение разрыва закончилось и ускорить технологический рост не удаётся, несмотря на хорошие отношения с Западом. И на фоне хороших отношений, как только у Запада появилась возможность нанести по России удар, он устроил на Украине антироссийскую революцию, имеющую целью вообще уничтожить всё русское на Украине и направить Украину против России. С какой стати Россия ускорит своё развитие при таком отношении к ней Запада?
И, с другой стороны, почему США постоянно грозят санкциями, но не торопятся с их вводом? Если бы была верна теория, что они хотят заманить Россию на Украину, то им следовало бы помолчать пока о санкциях, не угрожать, а ввести санкции уже после ввода российских войск! И почему они не вводят санкции уже сейчас? Не значит ли это, что слова о санкциях – тоже блеф?
И когда я пытаюсь понять, что за методология ведёт к такой непоследовательности российской дипломатической мысли, наиболее вероятным объяснением, помимо банального конформизма, мне видится то, что люди разделяют концепции «международного права», «большой шахматной доски» со своими «правилами игры» и т.д. В результате они на полном серьёзе верят, что стоит России держаться в рамках развешанных вокруг «красных флажков», т.е. придерживаться определённых «правил игры», – и США с Европой тоже не будут переходить от сотрудничества к прямой конфронтации, не будут бить на уничтожение. Хотя действительность кричит об обратном.
Отдельно следует заметить, что даже и эта «стратегия» не проводится на последовательной основе. Поэтому, даже если бы ложное представление мира как о шахматной доске с действующим на ней международным правом было верно, Россия ничего бы не выиграла. Вместо того чтобы «правильно себя вести», Россия аннексировала Крым. Примаков считает, что Крым отдавать нельзя, это «честно завоёванное». Хочется предложить ему снять крест или надеть трусы. Никем и никогда не было сформулировано таких правил, по которым именно чужой полуостров захватывать можно, а если не полуостров, то нельзя. Военное вторжение России на территорию Украины является для мирового сообщества абсолютно очевидным и уже свершившимся фактом в Крыму. Для всего мира Крым – это оккупированная Россией украинская земля, Россия уже нарушила все мыслимые нормы «международного права». С точки зрения Украины отчуждение Крыма было проведено не в честном бою, а с особенной подлостью: Украина пустила российские войска в Севастополь на правах аренды базы, а те воспользовались моментом в несколько дней паралича киевской власти. Задабривать Украину после этого шага бесплатным газом и мирными инициативами бесполезно, ибо выглядит, как насмешка над убогим. Совершенно невозможно понять, почему при вторжении России в Крым связи России с Европой не оборвались и террористическая война не началась, а при вторжении на Юго-восток Украины, тоже поддерживавший Россию, началась бы. И что мешает Западу оборвать все связи, организовать террористическую войну в Крыму и перенести её на остальную территорию РФ, как только его киевские марионетки, благодаря неактивной позиции России, укрепятся на Юго-востоке Украины.
Грань, якобы пролегающая между Крымом и Юго-востоком Украины, выдумана московским истеблишментом абсолютно на пустом месте. Если и был какой-то тайный намёк или согласование захвата Крыма с США, то только в рамках ловушки для России, подобной «кувейтской ловушке» для Саддама Хусейна. У США и Европы нет никаких оснований выполнять своё (предположительное) секретное обещание смириться с захватом Россией Крыма, пока Россия не может наказать их за невыполнение обещания сильнее, чем пострадает при этом сама. Они и не смирились, а просто дожидаются часа, когда смогут выставить России счёт за Крым. Почему же они ждут? Потому ли, что Россия не пошла на Юго-восток? Нет! Напротив, они дожидаются, когда у России уже не будет возможности так просто зайти на Юго-восток Украины и упрочить свои позиции ещё больше. И тогда, когда Россия уже не сможет адекватно ответить на террористическую войну в Крыму, одним ударом полностью вытеснив Запад с Украины, мы увидим, смирились ли США со статусом гостя в Чёрном море. И готовы ли они терпеть существование Калининградского анклава в своём тылу, когда и его можно «отжать» по крымскому сценарию.
Наглым и разнузданным изнасилованием Украины через очередной Майдан, превратившим расположенную на русских землях республику в агрессивное фашистское государство с русофобской идеологией, Запад окончательно показал, что его отношение к России исходят не из логики сотрудничества и поиска взаимных выгод, а из логики конфронтации и нанесения России максимально возможного ущерба. Захватом Крыма Россия предоставила Западу безупречный и великолепный повод вести конфронтационную политику открыто и не стесняясь, наносить по России новые и новые удары, не жертвуя репутацией. В этих условиях лелеять надежды, что хорошим поведением можно выклянчить у Запада возвращение к сотрудничеству, может только идиот или предатель. Россия хорошо себя вела и до Крыма, но против неё всё равно устроили Майдан в Киеве – здорового сотрудничества не было и тогда. Не появится оно и сейчас.
И что потом было? Ну развернули. Рейд наших в Слатину, а потом после такой смелости все слили, в результате очередная победа Запада. Что-то это мне напоминает...ах да...Крым, потом испуг от своей смелости и продолжающийся геноцид русских на Донбассе.
Югославия являлась официальным союзником СССР и России? Как можно слить чего-то, если у нас никаких обязательств не было...
И, конечно, милошевич и югославы ну ни в чём не виноваты или виноваты меньше, чем ЕБН, в своём сливе....С больной головы на здоровую, это называется.
Югославия являлась официальным союзником СССР и России? Как можно слить чего-то, если у нас никаких обязательств не было...
И, конечно, милошевич и югославы ну ни в чём не виноваты или виноваты меньше, чем ЕБН, в своём сливе....С больной головы на здоровую, это называется.
ЛДНР тоже не являются официальным союзником
Всего то пару миллионов русских людей, которые имели неосторожность поверить в сказки про "защиту русского населения Донбасса", от лица, к которому я отношусь без должного пиетета.
У Мигель-Куда любопытно деконструирована эта политическая фигура:
Примаков известный грузинский политик и выдвиженец Шеварднадзе, что в прочем самому шеви потом аукнулось, так что его пришлось закапывать в собственном саду.
Всего то пару миллионов русских людей, которые имели неосторожность поверить в сказки про "защиту русского населения Донбасса", от лица, к которому я отношусь без должного пиетета.
А я верю, что Народ Новороссии поднимется и покончит с "днем сурка". Нельзя бесконечно насиловать Веру и Надежду людей, крах политики "сурочьих нор" очевиден.
У РФ вообще нет союзников похоже, даже официальные- "союзники" а так одни "партнеры" и случайные связи..
У РФ вообще нет союзников похоже, даже официальные- "союзники" а так одни "партнеры" и случайные связи..
Такой стиль поведения традиционно принято относить к категории первой древнейшей профессии.
Если копать глубже, то РФ сама себе "не брат, не сват и сам не рад", о каких тут вообще союзниках может идти речь, одни партнеры и лучшие шансы кругом.
Отредактировано Muninn (2015-05-20 15:51:46)
Всего то пару миллионов русских людей, которые имели неосторожность поверить в сказки про "защиту русского населения Донбасса", от лица, к которому я отношусь без должного пиетета.
Луганская-2220,2 (2015 год) и Донецкая-наличного населения области на 1 сентября 2014 года составило 4 320 821 человек -итого более 6,5 миллионов-но это так-пустяки,не Крым-же..
За то,что поверили в сказки-будем ещё долго расплачиваться теперь..
Отредактировано Непоседа13 (2015-05-20 15:55:11)
ЛДНР тоже не являются официальным союзником
поверить в сказки .
Поверили, что за них всё решат и сделают? И за большинство хатаскрайников, коих сильнее беспокоят свои бытовые проблемы(и это нормально, ни в чем не обвиняю), нежели национальноосвободительная борьба...
Я не про тех, кто встал на защиту - честь и хвала им. пусть сражаются до конца и не ждут журавля в небе. Каждый сам творец своей судьбы, а не дядя в Кремле или в Вашингтоне. Всё равно все умрут, разница лишь в том, как... Разлагаясь и гадя в постели или погибнув с оружием в руках. Выбор всегда за самим человеком.
У РФ вообще нет союзников похоже, даже официальные- "союзники" а так одни "партнеры" и случайные связи..
Так всегда было. У России есть только два союзника: армия и флот. (с)
Отредактировано читатель (2015-05-20 15:55:03)
Подпустим до Москвы, а там, как въе**м".
В смысле в аэропорт и на острова?
Отредактировано Роман (2015-05-20 15:55:12)
Если копать глубже, то РФ сама себе "не брат, не сват и сам себе не рад", о каких тут вообще союзниках может идти речь, одни партнеры и лучшие шансы кругом.
Не надо передергивать, я был в странах, где к России относятся с уважением и надеждой.
А я верю, что Народ Новороссии поднимется и покончит с "днем сурка". Нельзя бесконечно насиловать Веру и Надежду людей, крах политики "сурочьих нор" очевиден.
Снова мифический Сурков не даёт осуществиться мечте?
Не надо передергивать, я был в странах, где к России относятся с уважением и надеждой.
Еще бы, попав на высшие гос. должности, они сохраняли свои убеждения...
нежели национальноосвободительная борьба...
С какой перспективой,простите?Армия Украины показала-что готова убивать свои сограждан,что сейчас и делает.
На Луганщине украинские военные вторглись на территорию ЛНР, потеряли дозорный автомобиль и 13 человек убитыми и ранеными
Около часа дня 19 мая в районе населенного пункта Золотое и Катериновка, недалеко от Попасной (оккупированная часть ЛНР), начался бой.
В «зеленке» (среди листвы) солдаты украинских оккупационных войск увидели какое-то движение и выдвинулись туда на разведку, нарушив линию разграничения и вторгшись на территорию, контролируемую ЛНР.
Так оккупанты попали под минометный и пулеметный огонь. Известно, что ранили как минимум одного бойца.
Журналисты как раз находились на соседних позициях в нескольких километрах. Обстрел вели из минометов и пулеметов. Стреляли также вероятно из села Молодежное.
«Был замечено движение на переднем крае на одном из опорников. Выдвинулась разведгруппа туда, чтобы выяснить. Ну вот, что получилось, пожалуйста, перемирие. Накрыли минами и все», — рассказал украинским СМИ военный танкового батальона ВСУ «Кабул».
Напомним, что по Минским соглашениям танки должны быть отведены от линии разграничения.
Позже за ранеными отправилась группа на разведывательно-дозорной машине, но по дороге военные подорвались на фугасе.
По последним данным, во время инцидентов погибли шестеро военнослужащих, еще шестеро получили ранения.
Отредактировано Непоседа13 (2015-05-20 16:05:39)
В смысле в аэропорт и на острова?
"Так точно".
Не надо передергивать, я был в странах, где к России относятся с уважением и надеждой.
Да, есть такое, но это временно. Этот символический капитал принадлежит не РФ, а тем двум Империям (Россия, СССР), которые были до нее. На протяжении новейшей истории РФ, этот капитал активно тратился, абсолютно ничем не восполняясь.
DNWEAPONS написал(а):
Снова мифический Сурков не даёт осуществиться мечте?
Локальный вариант классического "Бояре плохие, а царь не знает!"
Лет, этак ...надцать через может и будет какая то революция. Но, все говорит, что если и будет революция на Украине, то праворадикальная. Левая идея там как таковая полностью замарана, никогда там не будет ничего народного. Шлюзы в этом направлении полностью перекрыты.
Там будет подобие националсоциализма, что есть левое по своей сути (-социализм). Вообще менталитет южнорусских очень склонен к левым идеям.
А то, что будут Лениных валить ничего не меняет.
Если они начнут настоящую борьбу с левыми идеями (будут строить капитализм с ультранацуклоном аля "Хорватия"), то они как нация просто напросто исчезнут, так как становление украинства происходило в советскую эпоху.
А вот то, что нацики придут к власти очень вероятно, причем в рядах нацистов будет масса бывших русских.
А там практически все бывшие русские, малороссов из русских выписали, а великороссов сделали единственными русскими не так чтобы и давно.
И если бывшие русские последние полвека жили в среднем лучше российских (рсфср, рф) русских, то конечно у них есть соблазн это повторить. Человек слаб, падок на материальное (колбаса, социалка и тд).
Склоняюсь, что в долгосрочной перспективе Украина поколется, а в последствии войдет в расширенный союз (ЕС+Евразийский). Но до этого конечно ещё дожить надо и свалить США.
Ну и с чего я должен после того, что вы описали относится к нему с пиететом? Может и Борис Николаевича тогда начать крепко уважать? Тоже ведь должностное лицо, высшее
Вы будете здесь следовать указаниям администрации сайта. Если не желания нет, то не обижайтесь. Я в последнее время делаю только одно предупреждение.
Представители ЛНР не планируют участвовать во встрече участников подгрупп по выполнению аспектов Минских соглашений 2 июня в Минске, о которых ранее заявлял Киев. Об этом сегодня ЛуганскИнформЦентру сообщил уполномоченный представитель Республики на переговорах Владислав Дейнего.
"Заседания подгрупп 2 июня не будет", - сказал он.
"2 июня в Луганске будет год, как был произведен авиаудар по администрации (Луганской области, жертвами которого стали трое мужчин и пять женщин, около 30 человек получили ранения - примечание). Соответственно, все наши представители будут здесь (в Луганске - примечание ЛуганскИнформЦентра)", - пояснил Дейнего.
"В этот день мы не планируем принимать участие ни в каких внешних мероприятиях", - подчеркнул уполномоченный представитель Республики.
Ранее глава делегации ДНР на переговорах Контактной группы Денис Пушилин также сообщил, что представители Донецкой Народной Республики не планировали участвовать в работе экономической подгруппы 2 июня. Он подчеркнул, что "нормальной работе группы по экономике мешает ряд организационных моментов", в частности то, что "график работы и утверждение даты заседания группы по экономике не были согласованы в консенсусном порядке".
Говоря о состоявшихся сегодня в Минске встречах подгрупп Контактной группы по безопасности и по гуманитарным вопросам, Дейнего отметил, что они начались в запланированное время – 14.00.
"Заседание подгрупп началось, как и было запланировано. От Луганской Народной Республики были представители, которые были заявлены ранее. "Никаких изменений не было," - сказал Дейнего.
"О каких-либо конкретных результатах говорить пока рано", - отметил уполномоченный ЛНР на переговорах.
Напомним, что участники Контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе 12 февраля этого года подписали в белорусской столице ранее согласованный с главами стран-участниц "нормандской четверки" (Россия, Германия, Франция и Украина) Комплекс мер по выполнению Минских соглашений.
Документ предусматривает прекращение огня, отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения, начало диалога о восстановлении социально-экономических связей Киева и Донбасса, а также реформу конституции Украины с целью децентрализации и закрепления "особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей".
Для интенсификации деятельности Контактной группы в ее составе созданы четыре рабочие группы по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений: по вопросам безопасности; по политическим вопросам; по возвращению внутренне перемещенных лиц и беженцев; по социальным, гуманитарным и экономическим аспектам и вопросам реабилитации
Депутат Одесского обласного совета к "гаранту"
Отредактировано Непоседа13 (2015-05-20 16:15:38)
Константин Долгов▼
Наш товарищ, харьковчанин Олег Новиков осуждён судом так называемой "украины" на 3 года колонии.
У Олега нет ноги. Его вина в том, что он носил георгиевскую ленточку и выступал за воссоединение, как и все мы.
Семья Олега на эти три года осталась без кормильца.
Дай Бог, чтобы мы вернулись раньше и освободили его. (P\s надеются,верят)
Тем не менее, будем продолжать настаивать, чтобы наших политзаключённых, в т.ч. осуждённых, включали в обмен, как это следует из минских соглашений. Пока что украинская сторона не выполняет этот пункт...
Отредактировано Непоседа13 (2015-05-20 16:26:44)
Турция не будет участвовать в строительстве газопровода «Турецкий поток». Об этом сообщил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз в интервью турецкому телеканалу TRT Haber.
http://www.gazeta.ru/business/news/2015 … 2393.shtml
Я же говорил Эдроган хитрый жучила. Кидал всех. Я даже не знаю в какую тему сюда или а Сирию
Турция не будет участвовать в строительстве газопровода «Турецкий поток».
Дык её Газпром и строит всё логично.
"Он рассказал, что по итогам строительства Россия и Турция создадут совместную компанию для хранения газа в провинции Эдирне, где газопровод будет выходить на сушу."
Оттуда же.
я удивляюсь тем кто все время жалуется на то что власти России ведут себя не правильно в теме конфликта , что они все время сливают и тд итп. Вроде бы придем к консенсусу но через некоторое время некоторая публика опять начинает эту тягомотину , вытаскивая сюда высказывания высокопоставленных чиновников России. Я согласен только в одном , что действия и иногда бездействие , приводит к жертвам среди мирного население и разрушению инфраструктуры. Но , как бы то нибыло , бойню не Путин и Ко начали. Происходят очевидные вещи . Конфликт на украине изначально закручивался на антироссийской истерии. ( кто не помнит, может поглядеть хронику осени 13 года) Кроме , просто давления на Россию по мелочам ( типо отказ приехать Меркельши и Обамы на Олимпиаду и всей остальной компании) происходили множество других событий мелких и не очень , в которых пытались втянуть Россию так что б замарать в дерьме по уши. Но действия властей и по теме спасения Сирии от авианалетов и удачное проведение Олимпиады, и некоторые экономические успехи и политическкие тоже , не давали " партнерам" спокойно спать. Они решили втянуть Россию в реальный конфликт , устроив свержение власти в дружественой ( более менее) стране , надеясь что Россия вмешается и попытаться втянуть ее в войну и международную изоляцию, и тд и тп. Свергнуть Янека удалось , но криво , втянуть Россию в разборки изначально не удалось никак. ( Может быть тут надо было Кремлю как то по другому начать дейстовать, но сложно советовать с высоты срока да и Москва и тогда не активную роль в конфликте этом вела а только отвечала на вызовы ( когда удачно когда нет ) ) Я еще раз повторяю, во время даже Олимпиады , никому в голову не приходило в Кремле оттяпать от Украины Крым. Я могу согласиться, что оттяпать то его мечтали, но только гипотетически. Развитие событий в Киеве после увольнения Янека , спровоцировали возможность проросссийских сил в КРыму попытаться сделать " фи" хунте , а потом вообще решили, исходя из незаконных действий захвативших власть сил в Киеве , отсоединиться от этого безобразия , не без согласования с Кремлем. Наличие войск РФ , импотентность войск Украины и полный бардак и непонятки вообще , привели к тому что операцию по отделению Крыма провели на Ура без жертв и сопротивления. Народ не возражал , потому как много лет видел что граждане России приезжающие в Крым побогаче будут хохлов да и практически отсуствие границ позволяло жителям Украины иметь представление о жизни в России о зарплатах и всей остальной шелухе..
Войну в Донбассе тоже не Путин начал. Все же знаете что это была попытка олигархов украинских надавить на хунту . Россия уже вмешалась после , когда реально начались кровавые события. Изначально ,кроме добровольцев - фанатиков из РФ, никто никакой помощи не оказывал . Новороссия это не проект Кремля ... это стечение обстоятельств . Действовать приходиться по ситуации. Причем Кремль понимает что открыто он уже не может туда лезть и старается максимально открещиваться от своего участия в этом безобразии. Потому что вооруженное вмешательство России на территории Украины и было основной целью и хунты и тех кто все это устроил. И не просто вооруженное вмешательство а война с многочисленными жертвами разрушениями и всеми " прелестями" войны: партизанской войной против ВС РФ , взращивание истеричной ненависти ко всему российскому ( оно и так удается но всеж с вводом войск было бы гораздо убедительнее) и тд и тп. ПОэтому Лавров вынужден признавать целостность Украины , вынужден открещиваться от Новороссии и не делать резких и справедливых заявлений в сторону хунты . Но в реальности вся Новороссия держится на поддержке из Кремля. Все военные и политические успехи этого образования - все это только от того что за спиной у них ВС РФ и КРемль. Поймите , если Путин скажет : все хватит, нам надоело , все расходимся ... Новороссия исчезнет. Немного отдельные отчаянные личности еще повоюют , но потом все закончиться ... Причем быстро. Поэтому прежде чем начинать стонать : Путин слил, вспомните эти слова.
Турция не будет участвовать в строительстве газопровода «Турецкий поток».
Вот машинный перевод из первоисточника там про Турецкий поток вообще ни слова. НУ покарйней мере я не обнаружил, может кто более внимательный найдёт.
ТРТ Хабер и руководитель спортивных трансляций Nasuhi гостем Güngören энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз, Турция и оценить работу, проделанную а также политической повестки дня в мире.
Министр Танер Йылдыз сделал следующее заявление:
-общее Выборы
Особенно в Кайсери и в 25 провинциях, все наши усилия продолжаются интенсивно. В целом есть спокойнее атмосфера, чем на предыдущих выборах. Чрезвычайно энтузиазмом, он имел встречу с воздухом волнения на улицах. Это снижение популярности правящей партии, связаны с предвыборными обещаниями не в состоянии подорвать репутацию политиков. До минимальной заработной платы не достигнет очень перспективным покачал доверие избирателей политикам.
£ 1.20 назвали стоимость дизельного, в то время как это 1.41. 13 тысяч 600 распространяется дилера. не говоря уже о КДВ. Джем Uzan как там кто-то стирается из памяти. Киличдароглу, лицо ТЭЦ появляется в подкладке Джем Узан. ПСР, одним из наиболее важных характеристик этих выборов. Он по-прежнему честная позиция.
-Vaat На
До сих пор, основные деяния ПСР. Разве мы не есть небольшая проблема, что мы говорим. Если есть что-то, что будет использовать на благо граждан. Природный газ Ucuzuyuz Европе. Когда мы говорим им, все наши граждане, отвечает разумным.
Политика Турции на Египет
Турция, как в мире моды, "Я олова равнодушным к этим вопросам" не могу сказать. Он видел правду, как вы сделаете Турция сильное. И президент, премьер-министр должен позиция была встречена с удовлетворением позиции. Те, кто запретил смертную казнь, в случае пребывания в Египте, он не согласуется с их истинной аудитории. Я полагаю, вы будете возвращаться туда в исполнение. Это важно для самого Египта.
Темы такие вопросы не могут быть свободны от энергетических проектов. Наш подход особенно актуален в Ирак, Сирия наша точка зрения это показывает. В своем выступлении, лидер, я вижу, что они не очень удобны. Они должны решить уравнение энергии в политике очень разных места. Мы никогда не должны терять человечность.
Медиа-группа в Türkiye
Это сегодняшняя тема, "Мурси выполнение 52 процентов" относится известие о цели нашего президента и нашего премьер-министра ... меняется темы, но с тем же названием. При принятии смерти Аднан Мендерес, накрахмаленной рубашке, галстуке, они проявляют образ радости. Там также пытаются создать подобный восприятие. Сердце из наших граждан не видите магии с вашего ума. Этот тип операции против восприятия, мы должны показать всем нам с прозрачностью. ПСР, которая правда. Добросовестность является АК партийные кадры торопится.
-Проекты
У нас есть опыт. Этот опыт опыт, который был представлен в Турции с политической стабильностью. Мы вместе с лучшей обученного персонала, чем самих себя. Мест ограничено трех периодов, но услуга не ограничивается трех периодов. Из-за крупных проектов, конечно, наша коллективная память, мы оставить служение. Мы также, в случае необходимости, там, где будет только один рядом с нашим другом.
-TANAP
Из-за повестки дня выборов не означает, слишком много, но слишком много будет помнить в будущих проектах. Регионы, использующие все преимущества из Турции. Турция очень серьезным вызовом текущий проект. Площадь и энергия, связанная с названием важно. Мы указали, что мы открыты для многих проектов. Турция сначала обеспечить собственную безопасность поставок. Только те, раскрывающие проблемы не могут управлять этим процессом. Tanap'l в Турции, все Каспийского региона будет важной частью связаны с поставками природного газа. Международные отношения влияют многие проекты.
Как и в нашей политике в Ираке, в 600 тысяч баррелей в день нефти течь в точке, Турция рассматривается успехов в предсказании. Момент, когда вы решите, сделал через 10 лет после совершения соответствующей сделки. Правительство Турции Партия справедливости, эти проекты находятся в очень хорошем чтении.
Мы должны быть партнером природного газа и нефти. В Турции потока, мы будем партнером компании будут созданы во Фракии. Экономия, связанные с газом.
-Offering Безопасности
не Турция больше не безопасность проблем с поставками. Потому что у нас цепи питания 7000 мегаватт в год. Это показывает, что спрос превышает поставку.
Операции мы делаем в Ираке, связанных с, наши эти проекты, связанные с поставками нефти и газа показывает, что на переднем плане. Мы хотим, чтобы рост Турции, более потребляется неизбежно растет.
-Iraqi
Один из секторов, которые будут влиять больше всего энергетический сектор. Держите наши горы Кандиль на окраине, около 13 единиц на блоке, рождается площадь можно обработать, Ирак и северный Ирак живой пол также открыть путь для проекта Турции. Мы создали пол собственности и партнерства.
Ирак и события в Сирии, там повлияло на нас, конечно, наш вымысел. Я убежден, что мы получим очень хороший результат. Я вижу результаты будут очень серьезными с точки зрения возврата по Турции.
-ядерная энергия
Я считаю, что для преодоления барьеров на пути развития ядерной Турция, а в 30 странах. Мы не можем оставаться в Турции 30 лет назад. Мы сказали нашим гражданам по фактической структуре ядра, мы видим, что наши граждане спрос увеличился.
Если бы я верил, что мы могли бы быть вредны ядерного, мы, конечно, не было бы в проекте. ТЭЦ ", но я не против ядерной Аккую против", говорит он.
Они чужды энергетическом секторе, так очевидно. Наши однако отношение, утверждая, что наши международные отношения слаб, они были поражены вызов этого соглашения. Ядерная Турция будет расти лицо. Живая колебания об этом, а это значит, чтобы увидеть растущий Турцию.
С 1960-х годов, это было предложено создать атомную электростанцию. Каждое правительство повестка дня "Я атомной электростанции", начал он, но не было. Он приварен к короткой жизни правительства. 8, чтобы получить первый блок АЭС Турция.
Вчера Япония с решением, принятым по проекту компании пришли к наладки этапе. Это уже не способ вернуть. Мы создали прочный фундамент друзей рядом она будет продолжать успешно.
Кроме того, успех правящей партии, я вижу его как очень важный энергетический проект в плане возможностей. Как гражданин, как человек, который понимает власть, я бы хотел продолжить правительство ПСР. Есть около 200 тысяч актеров в энергетическом секторе. Почти все из этих инвестиций, которые они хотят продолжения этой политики.
Оппозиция говорит вам, что вы сделали частный сектор. Вы не доверяете частный сектор способен, чтобы вы инвестировать? Турция является самым важным богатством, политическая стабильность была выдвинута. Мы будем продолжать этот проект. Есть также новые проекты в стадии реализации. Продолжение правительством АКП, которые важны для крупных проектов, чтобы принести в Турции.
Коалиционное правительство в первый год, 700 были в ожидании только указ они не понимают. Рика благодарность, он подписал указ, чтобы пойти к президенту. Это коалиционное правительство, хотя, как тот, кто должен восприятие операции, наши граждане столкнулись с ясным умом. Турция никогда не вернуться к своей коалиционного правительства.
Что будет утром июня -8 Танер Йылдыз?
Kismet, я увидел, что доля всегда была в первых рядах. Если это накопление более или менее то, что мы накапливаем, я хотел бы еще раз заявить, что мы пришли, чтобы использовать его в эксплуатацию.
через некоторое время некоторая публика опять начинает эту тягомотину , вытаскивая сюда высказывания высокопоставленных чиновников России.
Разве это-не его слова?И они не касаются темы Украина-Новороссия?
Народ не возражал , потому как много лет видел что граждане России приезжающие в Крым побогаче будут
Как "хохол" из небогатых-отдыхал всегда в Крыму и далеко не в бюджетных местах.Практически вся недвижимость на побережье и раньше принадлежала россиянам-никогда Крым и не был по существу украинским.Собственные пляжи с охраной-на которые никто не имел права и ногой ступить-только шлюхи малолетние загорали с "папочками"..Противно!
Россия уже вмешалась после , когда реально начались кровавые события
Я Вас умоляю!
Поймите , если Путин скажет : все хватит, нам надоело , все расходимся ... Новороссия исчезнет.
Как легко оказывется судьбы миллионов русских людей решаються."Наигрался,надоело,хватит".И придется разбираться с Крымом.Пока есть Донбасс-о нем подзабыли..Приезжайте к нам,на Донбасс, за оптимизмом!Россия с Крымом открыла ящик пандоры и теперь этот вопрос будет не легко закрыть.
Отредактировано Непоседа13 (2015-05-20 17:57:20)
Чет по седьмому кругу одни и те же дискуссии. Даже и отвечать не хочется. Скоро как в том анекдоте про старые анекдоты - останется все доводы пронумеровать и давать ссылку на номер довода.
Да просто новых боевых сводок нет-вот и варимся в" старом бульёне"..
Кассад Царев и Большая Новороссия http://colonelcassad.livejournal.com
В комментариях и ЛС настойчиво просят написать про заявления Царева http://www.gazeta.ru/politics/2015/05/1 … 4441.shtml о закрытии парламента Новороссии и закрытии самой идеи объединения регионов Украины в рамках Новороссии (так называемый проект "Большой Новороссии")
Отредактировано Непоседа13 (2015-05-20 18:28:34)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина-114