NNA DDR написал(а):
Ссылку дайте пожалуйста.
Смотрите историю
Советско-финская война
Сообщений 961 страница 990 из 1032
Поделиться9622018-01-17 18:29:55
maik написал(а):
Смотрите историю
Какую историю она разная.История что финны все отвоевали плюс Петрозаводск устроили блокаду Ленинграда.
Поделиться9632018-01-17 18:35:52
NNA DDR написал(а):
История что финны все отвоевали плюс Петрозаводск устроили блокаду Ленинграда.
Не надо передергивать. Вы еще вспомните, как в 1944 г. СССР решило пожалеть финнов
Поделиться9642018-01-17 18:46:54
maik написал(а):
Не надо передергивать. Вы еще вспомните, как в 1944 г. СССР решило пожалеть финнов
В 44 м финнов США и ВБ спасли, хотя СССР удалось их кастрировать.То что СССР сделал в 44 м с политической точки зрения нужно было делать в 40 м.
Поделиться9652018-01-17 19:46:12
NNA DDR написал(а):
В 44 м финнов США и ВБ спасли, хотя СССР удалось их кастрировать.То что СССР сделал в 44 м с политической точки зрения нужно было делать в 40 м.
Тут другое. Их спасло то, что СССР хотели выйти на иной уровень с САСШ и Вел. И потому не стали менять там режим. А не потому, что СССР испугались окрика со стороны этих стран
Поделиться9662018-01-17 21:28:04
maik написал(а):
Тут другое. Их спасло то, что СССР хотели выйти на иной уровень с САСШ и Вел. И потому не стали менять там режим. А не потому, что СССР испугались окрика со стороны этих стран
Думаю испугался,ряд поражений политических было потеря промышленной Германии и экономически развитой Кореи и после войны создание Израиля,крайне слабый был политик Сталин,а в Финляндии в 1940 необходимо было прежде всего уничтожение фашистского режима и роспуск шюцкора ультиматумом бы послужила потеря независимости Финляндией.Поэтому советско-финскую войну оцениваю как победу РККА но политпровал Сталина.
Отредактировано NNA DDR (2018-01-17 21:29:48)
Поделиться9672018-01-17 22:37:53
Это Ваши рассуждения тем более Вы антисталинист и потому не можете объективно расуждать на эту тему
Поделиться9682018-01-17 22:47:33
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2021-01-07 00:20:03
NNA DDR написал(а):
в Финляндии в 1940 необходимо было прежде всего уничтожение фашистского режима и роспуск шюцкора ультиматумом бы послужила потеря независимости Финляндией.
потеря независимости Финляндии в случае не роспуска фашистских движений в 1940 году? может и так, но есть возражения
1. - консерваторы были не менее враждебны СССР, чем фашисты и роспуск только ультраправых мало что решал
2. - позиция Германии на оккупацию Финляндии была предсказуема (хотя и не обязательно проявилась бы открыто, но поддержку "партизанам" оказала бы точно)
3. - позиция Франции и Великобритании, финансово поддерживающих Финляндию
4. - Швеция из хотя бы формально нейтральной могла бы стать откровенно враждебной (вплоть до военных действий - Норвегия в союзе с Британией и оказать прямую помощь БиФ могли бы без проблем)
5. - и в главных - СССР делал всё, чтобы не осложнять отношений с США, а тут кроме Европы ещё и Дальний Восток роль играл - оккупация гарантировала ещё больше санкций со стороны США в добавок к тем, что были введены при начале войны
не кажется ли Вам, что слишком много проблем из-за контроля над Финляндией получается?
Поделиться9692018-01-17 23:57:22
Дудуков написал(а):
потеря независимости Финляндии в случае не роспуска фашистских движений в 1940 году? может и так, но есть возражения
1. - консерваторы были не менее враждебны СССР, чем фашисты и роспуск только ультраправых мало что решал
2. - позиция Германии на оккупацию Финляндии была предсказуема (хотя и не обязательно проявилась бы открыто, но поддержку "партизанам" оказала бы точно)
3. - позиция Франции и Великобритании, финансово поддерживающих Финляндию
4. - Швеция из хотя бы формально нейтральной могла бы стать откровенно враждебной (вплоть до военных действий - Норвегия в союзе с Британией и оказать прямую помощь БиФ могли бы без проблем)
5. - и в главных - СССР делал всё, чтобы не осложнять отношений с США, а тут кроме Европы ещё и Дальний Восток роль играл - оккупация гарантировала ещё больше санкций со стороны США в добавок к тем, что были введены при начале войны
не кажется ли Вам, что слишком много проблем из-за контроля над Финляндией получается?
Тогда зачем войну затевать если меньше чем через два года всё ещё хуже стало ,ну и потом почитайте какие движения в Финляндии пролобировали вступление в войну в 1941 м.
Поделиться9702018-01-17 23:58:25
maik написал(а):
Это Ваши рассуждения тем более Вы антисталинист и потому не можете объективно расуждать на эту тему
Вы также не можете так как сторонник Сталина.
Поделиться9712018-01-18 07:18:14
NNA DDR написал(а):
Вы также не можете так как сторонник Сталина.
Я не являюсь сторонником И.Сталина. Об этом я писал Вам еще давно
Поделиться9722018-01-18 08:10:10
maik написал(а):
Я не являюсь сторонником И.Сталина. Об этом я писал Вам еще давно
Писали ,но по факту постоянно занимаетесь его оправданием и ратуете за вождизм.
Поделиться9732018-01-18 08:22:05
NNA DDR написал(а):
Писали ,но по факту постоянно занимаетесь его оправданием и ратуете за вождизм.
Отвечу здесь Политика, экономика, идеология, судопроизводство
Поделиться9742018-01-19 23:24:01
NNA DDR написал(а):
Если начали войну то этого добиться было нужно.
Каким образом добиться ? Подписать договор, который не стоил бы бумаги ?
Поделиться9752018-01-19 23:43:36
DPD написал(а):
Каким образом добиться ? Подписать договор, который не стоил бы бумаги ?
1.Выдать лидеров фашистов.
2.Добиться запрета фашистких движений
3.Разоружить армию Финляндии превратив в милиционные формирования.
Поделиться9762018-01-20 10:04:25
NNA DDR написал(а):
1.Выдать лидеров фашистов.
2.Добиться запрета фашистких движений3.Разоружить армию Финляндии превратив в милиционные формирования.
То же самое сделали со странами Прибалтики, но там и не было БД.
А здесь же - какие были изначально задачи. Те и выполнены. Хотя меня удивляет то, что вы пишите
Поделиться9772018-01-20 12:22:46
maik написал(а):
То же самое сделали со странами Прибалтики, но там и не было БД.
А здесь же - какие были изначально задачи. Те и выполнены. Хотя меня удивляет то, что вы пишите
Задача была обезапасить границу Сталин испугался и задачу не выполнил,по сути предав РККА.
Поделиться9782018-01-20 15:11:44
NNA DDR написал(а):
Задача была обезапасить границу Сталин испугался и задачу не выполнил,по сути предав РККА.
Задачи не было в захвате Финляндии или смене политического строя там.
Поделиться9792018-01-20 17:32:15
maik написал(а):
Задачи не было в захвате Финляндии или смене политического строя там.
Тогда Сталин идиот если затеял войну не с целью обезапасить СССР,т.к. обезапасить его можно было только убрав фашистов,кстати подскажу вам для этого полит строй не нужно было.
Поделиться9802018-01-20 17:56:00
NNA DDR написал(а):
обезапасить СССР,т.к. обезапасить его можно было только убрав фашистов
Вы мыслите как троцкист. Обезопасить СССР можно только в одном случае - везде устроить революции. Ну а именно И.Сталин стал говорить о построение социализме в отдельно взятой стране.
Ну а с финнами претензии только с границами а не с тем, что надо там свергнуть власть.
Да. Обезопасить СССР можно и в другом случае. Устроить заварушку в Вел. и Франции.
Поделиться9812018-01-20 22:48:30
maik написал(а):
Вы мыслите как троцкист. Обезопасить СССР можно только в одном случае - везде устроить революции. Ну а именно И.Сталин стал говорить о построение социализме в отдельно взятой стране.
Ну а с финнами претензии только с границами а не с тем, что надо там свергнуть власть.
Да. Обезопасить СССР можно и в другом случае. Устроить заварушку в Вел. и Франции.
А вот почитайте о вступлении в войну Финляндии в 41м,не нужно социализма строить 44 м это доказали.
Поделиться9822018-01-20 22:57:09
NNA DDR написал(а):
А вот почитайте о вступлении в войну Финляндии в 41м,не нужно социализма строить 44 м это доказали.
А что мне читать то. Если б я знал, где упасть, я б солому там постелил. То же самое и у Вас. Но у Вас еще дальше идет. Что бы обезопасить границы СССР надо б ВСЕ страны захватить
Поделиться9832018-01-21 11:15:31
maik написал(а):
А что мне читать то. Если б я знал, где упасть, я б солому там постелил. То же самое и у Вас. Но у Вас еще дальше идет. Что бы обезопасить границы СССР надо б ВСЕ страны захватить
Ещё раз никто не говорил о захвате.
Поделиться9842018-01-21 12:14:33
NNA DDR написал(а):
Ещё раз никто не говорил о захвате.
Только захват страны позволит сделать все то, что Вы там пишите.
NNA DDR написал(а):
не нужно социализма строить 44 м это доказали.
Вопрос в терминах. Что понимаем под "социализмом".
Поделиться9852018-01-21 14:20:22
maik написал(а):
Только захват страны позволит сделать все то, что Вы там пиши".
В 44 м был захват страны?
Поделиться9862018-01-21 14:50:44
NNA DDR написал(а):
В 44 м был захват страны?
А тут уже другое было.
СССР вел войну в коалиции с США и Вел. И потому смена в ней политический режим было чревато крупной размолвкой с западными союзниками. А они ещё были нужны СССР не только для достижения окончательной победы над Германией, но и, как полагал И.Сталин в 1944 г., для послевоенного переустройства мира и восстановления СССР.
Поделиться9872018-01-21 15:45:27
NNA DDR написал(а):
1.Выдать лидеров фашистов.
2.Добиться запрета фашистких движений 3.Разоружить армию Финляндии превратив в милиционные формирования.
А если финны не захотят это сделать ? А они явно не захотят. Будем брать всю Финляндию ?
Поделиться9882018-01-21 15:52:51
DPD написал(а):
А если финны не захотят это сделать ? А они явно не захотят. Будем брать всю Финляндию ?
Или проект ФДР.
Поделиться9892018-01-21 15:54:30
maik написал(а):
А тут уже другое было.
СССР вел войну в коалиции с США и Вел. И потому смена в ней политический режим было чревато крупной размолвкой с западными союзниками. А они ещё были нужны СССР не только для достижения окончательной победы над Германией, но и, как полагал И.Сталин в 1944 г., для послевоенного переустройства мира и восстановления СССР.
Нет это только помешало тогда СССР навязать свои условия СССР снизил контрибуцию под давлением Запада.Сталин слил советско-финскую политически предав РККА даже не поставив финам ультиматум.
Отредактировано NNA DDR (2018-01-21 15:58:43)
Поделиться9902018-01-21 16:22:27
NNA DDR написал(а):
под давлением Запада
Можно играть словами. Давление, добрая воля и пр. Всегда, когда есть "Союз" нужно учитывать мнение участников союза. А если ты их не уитываешь,то это не союз а не пойми чего. Тем более, когда уступаешь в одном, тебе в другом должны уступить.
NNA DDR написал(а):
РККА даже не поставив финам ультиматум.
РККА и не должны ставить ультиматум
