Проект ФДР не осуществили значит Финляндия отстояла независимость.
В дисциплине "Логика" есть такой пример.
1. Движение - вечно.
2. Студенты двигаются в институт.
Вывод: студенты вечно двигаются в институт.
Так что ли?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советско-финская война
Проект ФДР не осуществили значит Финляндия отстояла независимость.
В дисциплине "Логика" есть такой пример.
1. Движение - вечно.
2. Студенты двигаются в институт.
Вывод: студенты вечно двигаются в институт.
Так что ли?
Проект ФДР не осуществили значит Финляндия отстояла независимость.
А кто сказал, что проект ФДР хотели осуществить, а не использовать его для давления ? Если бы хотели - в самом начале бы эти требования звучали, а не только территории.
Если подписали договор с ФДР значит хотели
1 декабря в занятом советскими войсками финском пограничном городке Териоки было образовано правительство так называемой Финляндской Демократической Республики во главе с О. В. Куусиненом. Иногда утверждают, что правительство Куусинена было сформировано по инициативе ЦК Компартии Финляндии. "Но большая часть членов ЦК просто физически не могла принять участия в этом решении, — пишет член Политбюро ЦК КПФ Э. Кауппила. — ... Сам процесс формирования его во многом не понятен, как, впрочем, и мотивы действий Куусинена в тот период". Это событие дало основание противникам коммунистов утверждать, что действиями их "руководит нечто иное, чем интересы финского народа". К тому времени партия находилась в глубоком кризисе, ее связь с массами прервалась, сам Куусинен переживал личный кризис. "Сталинские репрессии жестоко опалили финских коммунистов, затронули его близких друзей и родственников". Многие из тех, кто вместе с ним оставил Финляндию в 1918 г. и затем стоял у истоков партии, входили в ее ЦК и работали в СССР, были, по свидетельству Кауппила, уничтожены. Куусинен "неоднократно обращался к Сталину с вопросами о судьбе своих товарищей, однако так и не дождался какого-либо вразумительного ответа... То было время больших потерь в КПФ".{10}
На второй день существования териокского правительства, 2 декабря, СССР заключил с ним договор о взаимопомощи и дружбе. Согласно этому договору, новой республике ввиду близкого родства карельского и финского народов передавалась вся территория Карельской АССР (70 тыс. кв. км), а СССР - 3970 кв. км на Карельском перешейке и острова в Финском заливе.{11} В правительство ФДР вошли только те финские коммунисты, которые находились в эмиграции в СССР.
Почти за три недели до начала войны, 13 ноября, была сделана попытка привлечь в состав будущего правительства тогдашнего генерального секретаря Финской коммунистической партии А. Туоминена, проживавшего в Стокгольме. Согласно его воспоминаниям, между 13 и 21 ноября в Стокгольм прибыли два курьера Коминтерна. Они передали Туоминену два письменных послания (одно — от Куусинена и Г. Димитрова, другое — от Политбюро ЦК ВКП(б)) с предложением немедленно специальным самолетом прибыть в Москву в связи с ожидаемым разрывом советско-финляндских отношений и, как передал второй курьер устно, предстоящей войной и сформированием народного правительства Финляндии, в котором Туоминен должен был занять пост премьер-министра, а Куусинен — президента. Оба раза генеральный секретарь Финской компартии ответил категорическим отказом.{12}
Никакой поддержки в Финляндии правительство в Териоках не получило (впрочем, как явствует из воспоминаний Мерецкова, всю войну Куусинен находился не в Териоках, а в Петрозаводске). Сформированные им воинские части 1-го финского народного корпуса насчитывали менее тысячи человек собственно финнов из числа эмигрантов, основную его часть составляли русские, а также ингры — коренное финское по происхождению население Ленинградской области. В Финляндии социал-демократическая партия и финская конфедерация профсоюзов после начала войны и образования правительства в Териоках выпустили совместное заявление, в котором, в частности, говорилось: "Рабочий класс Финляндии искренне желает мира. Но раз агрессоры не считаются с его волей к миру, рабочему классу Финляндии не остается другой альтернативы, кроме как вести битву с оружием в руках против агрессии и в защиту демократии, мира и самоопределения нашей страны".{13} Бывшие бойцы Красной гвардии — участники финской революции 1918 г. — обратились к министру обороны с просьбой зачислить их в ряды финских вооруженных сил.{14} По всей стране наблюдался патриотический подъем, и не случайно в финской историографии война 1939-1940 гг. получила название "зимней войны за свободу и независимость Финляндии".{15}
http://militera.lib.ru/research/sokolov1/01.html
подписали договор буквально с теми, кто был.. эти кто был, не только не имели авторитета внутри Финляндии, даже в рядах коммунистов - но и имели довольно сложные отношения с самим СССР - и нафига вот это в качестве самостоятельного правительства могло быть нужно, если СССР хотел абсолютно конкретные территории в Финляндии под совершенно конкретные задачи?
и близко не хотел партизанскую войну в лесах при гарантированной поддержке партизан скандинавами (за которыми при этом стояли бы или англичане или немцы)
и, кстати, про немцев.. почему Вы не рассматриваете вариант того, что ФДР вообще была создана для игры на внешнем фронте, а не для управления Финляндией (при гипотетической оккупации её)?
Пакт между СССР и Германией признавал Финляндию сферой влияния СССР - следовательно немцы оказывались перед необходимостью признания ФДР и при таком раскладе могли потерять своё влияние в Скандинавии и прежде всего - в Швеции...
и немцы 2 декабря рассматривали вариант признания ФДР - они на это не пошли, но оружие из Италии, добровольцев из Венгрии - заблокировали
Фиников поимели еуропейсы также как нынешнюю украину, война закончилась приростанием к россии тереторий
Учитывая историю со шведской артиллерией слабо верится в версию что Германия чему то препятствовала -делала вид скорее,а на самом деле помогала Финляндии.
ну нагадить своему "партнёру" - азы политической практики))
а вот создание "прокладки" для внешних игроков - вполне себе ход... можно вспомнить причины появления в СССР ДВР))
вариант выделения ФДР в самостоятельное гос.образование и вывеска войны не между СССР и Финляндией, а между ФР и ФДР для внешних игроков могла бы быть полезной
ну и конечно - Финляндия отстояла свою независимость от СССР в локальной войне - с Вами никто и не спорит
ну и конечно - Финляндия отстояла свою независимость от СССР в локальной войне - с Вами никто и не спорит
Спорят
Разве кто-то покушался на независимость Финляндии ? Были ли официальные заявления СССР с требованием стать сателлитом или войти в состав СССР ?
Если подписали договор с ФДР значит хотели
А в договоре с ФДР было так и прописано - "Финляндия должна потерять независимость" ?
И что такое ФДР - марионетка зависима от СССР например Монголия была независима от СССР?
А в заявлениях СССР и в договоре ФДР было написано "ФДР должна стать марионеткой" ? Или может быть просто дружественной страной к СССР, какой потом стала Финляндия ?
В договоре с Монголией есть слово про марионетку?А по факту?
Я не знаю что понимать под "марионеткой". Вот Великобритания подписывается почти под все начинания США - она марионетка США ?
Да,как ЮК называет КНДР?
Так и вы называйте, кто ж вам мешает
А они себя называют союзником. И кто прав, как отличить марионетку от союзника ?
В сентябре 1939 го без полит договоров СССР оказался союзником Германии захватив и уничтожив из миллионной армии Польши 450 тысяч сумев превратить кривой немецкий блицкриг в молниеносную победу
Вы в своем репертуаре. Отвечать в данной теме на другую тему - это оффтоп
Это о союзниках и марионетках ответ.
Про тот кусок
Тот кусок что действия определяют например СССР в разгроме Польши был союзником Германии,а Румыния в нападении на СССР марионетка.
Вот и говорю - оффтоп. Пишем по теме. И у Вас бзик на антисталинизме и потому так пишите.
Монголия 30 хх годов не в состоянии в должной мере проводить самостоятельной политики.
И что вдруг мешало Монголии проводить самостоятельную политику ? Монголия не имела своего МИДа, не могло, например в Африку послать своего посла без разрешения СССР ?
Полигон "Коммунарка"
У Вас лучше быть марионеткой Вел.
Проект ФДР не осуществили значит Финляндия отстояла независимость.
Это был запасной вариант, а почему и нет. Впрочем никто не настаивал, задавить не было проблем и это надо было сделать, обезопасили бы север пару миллионов людей съэкономили.
Только через 1,5 года задавили нас обезопасил блин светочь границы.
Вот они и марионетки. Нужно было их тогда давить. Пожалели на свою голову.
светочь испугался
Не надо нести бред либероидный.
И выиграв советского финскую войну в военном плане СССР проиграл её политически
Это показывает одно - чья это марионетка. И эту марионетку надо было тогда давить. Но пожалели. И теперь они еще тявкают, что выиграли войну.
Испугался не пожалел вы считаете Сталина жалостливым?
А Вы его считаете пугливым?
А здесь не жалостливый а прагматичный. Цели достигнуты, война закончилась
Цели войны не достигнуты-угроза не исчезла.
Те, что Вы считаете - да. Но это Ваши выдумки
враждебное государство осталось
А оно и было. Как было масса враждебных государств. К примеру Япония. И? Финляндия в 1939 г. сделала свой выбор. Как оно сделало свой выбор в 1941 г.
И потому с самого начала писал - не было целью уничтожение Финляндии как государства
Государство а превращение его в дружественное была.
Дружественными не были
Писали Вам и другое
Есть такая категория. Называют их шакалами.
Ответ неверный
Именно что верный. Таких называют шакалами
насчёт Шакалов СССР и Польша например
Ну да. Польша, как шакал. Как и шакал финны
Вы не ответили как принималось решение о нападение Финляндии на СССР?
Вы о другом писали.
Людей следует либо ласкать, либо изничтожать, ибо за малое зло человек может отомстить, а за большое - не может; из чего следует, что наносимую человеку обиду надо рассчитать так, чтобы не бояться мести.
Николо Макиавелли
И я о том,что СССР должнен был добиться ликвидации военно-фашисткой прогерманской группы в Финляндии,с целью безопасности
Я еще раз повторюсь - если это была основная цель
Основная цель была обезапасить границу СССР
Цель достигнута. А то, что Вы пишите - это немного другое.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советско-финская война