СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советско-финская война

Сообщений 631 страница 638 из 638

631

Молчун написал(а):

(май 1937 — август 1940,

Я по этому вопросу не имею законченного мнения. М.б. он был и гением. Может, м.б он как и жуков-никто. Может. Я не знаю, книга у него хорошая, Август 40 г он д.б войну подготовить за 3 года. Я понимаю скорняк просрал, да никто не спорит. Здесь надо отдельную тему делать. Я не знаю. Уважение Сталина ничего часто не стоит. Он же поставил Павлова, Кузнецова, Жукова, рычагова, Тимошенко....
Поэтому про Шапошникова-не знаю. Но что-то не то....
А мерецкова за финвойн посадили?
Если бы Шапошников был гениален, то наверно, может ошибусь, один, два миллиона из 8 мы бы сэкономили и скорняк командовал эскадроном а к концу войны полком....

632

Korkin написал(а):

Это вы про Гитлера, который заявил по итогам Советско-финской зимней войны,что " СССР - колосс на глинанных ногах"?

Отредактировано Korkin (Сегодня 15:44:12)

Тут наверно больше от наглов. Мы помним, что фашистская хунта была управляема америкой. А Канарис -как главный информаторщик сотрудничал с Инт Серв. И боюсь что это мнение пепсов, а не лично гитлера. Он Сталина уважал и считал учитилем...

Отредактировано Lexus (2015-05-25 17:20:34)

633

Да, и про Гитлера.
И про наших будущих союзников, англичан и амеров...они там были не очень веского мнения про наши силы, и в 1941 году - было дело, первые пару месяцев,ну типа  все ждали когда же рухнем

634

Молчун написал(а):

Да, и про Гитлера.
И про наших будущих союзников, англичан и амеров...они там были не очень веского мнения про наши силы, и в 1941 году - было дело, первые пару месяцев,ну типа  все ждали когда же рухнем

Так мы и шли по худшему сценарию. Вообще на оперативном искусстве приводилась Московская битва как образец успешного контр наступления, Ее надо было остановить (продвижение вглубь) согласно нормативом. Тог да бы сохранили кучу по жуковски бестолково погубленных армий и 42 год сложился бы как 43, т.е минус год. У нас год были зимние висяки плюс Харьков. Харьков-невезуха полная, и мы и фрицы просрали подготовку, если бы мы раньше начали.. такого бы разгрома не было. Керчь-мудатски, Севастополь, Т.е. больше уже нельзя. У меня в академии сложилось мнение, что руководство у нас была враги народа... да и сейчас....

635

maik написал(а):

2. провал был на первом этапе. а на втором этапе уже провалов не было

Советско-финляндскую войну можно описать одной фразой Бисмарка: "Русские медленно запрягают но быстро скачут"
1 этап - "медленно запрягают"
2 этап -  "быстро скачут"

636

ЛЫЖНИКИ ГРУ В ЗИМНЕЙ ВОЙНЕ

http://otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2015/07/otvaga2004_lyzhi_01.jpg

637

"В войне вообще не выигрывают, Чарли. Все только и делают, что проигрывают, и кто проиграет последним, просит мира", - сказал Брэдбери прямо как будто про Зимнюю войну. Конечно, есть интересы государственной безопасности и всякое такое, а по итогам финской кампании все поставленные цели были достигнуты и граница отодвинута. Но когда видишь перед собой яму на 570 "сынов Родины", полностью слившуюся с пейзажем, победа кажется проигрышем. Конечно, все это гнилая философия, рассуждать из прекрасного далёка и в другой ситуации, сколько человеческих жизней оправдывают цели, а сколько - перебор. В конце концов, мы тоже своего рода участники событий и часть Красной армии. Ее большая похоронная команда. И хотя сами себе отдаем приказы и сами решаем, как их выполнять, сути дела это не меняет. Только всякий раз видя останки скрюченных от мороза тел, уложенные рядком или, наоборот, втиснутые в твердую землю как получилось, гнилая философия прет сама собой.
Особенно ее много в такие моменты, как на этой Вахте, когда руководство Суоярвского района запретило нам проведение работ в "мемориальной зоне". Как порядочные люди, мы уведомили чиновников о том, что найдено захоронение, информацию о котором нарыли в архивах еще пару лет назад. Даже пофамильный список по этим бойцам есть. В километре от этого места была передовая, "финский Сталинград", несокрушенная Колла. В полукилометре мы уже к тому моменту подняли 12 человек, по одному-по три в воронках и землянках, искали еще десять. Зоркий глаз аборигена Юры выцепил подозрительную симметрию в березках и прямоугольность проседаний в густой чернике. Шурфанули там и тут - кости. Завели глубинник - орет. Каски... Полтыщи человек. За всю историю Вахт на Колласе - самое крупное захоронение, до того самым крупным было 225. Я поднимал ямы на 142 и на 93.
Предложили властям варианты: либо в густые дрищи делается полноценная дорога и обустраивается мемориал, либо мы (как обычно) мослаем и за пару лет делаем перенос на существующий мемориал, нами же и созданный. С теоретической возможностью кого-то идентифицировать персонально. А гробы всегда колотились за счет экспедиции.
Карельские чиновники выбрали третий вариант: запретить вообще все и сделать вид, что ничего не было. В мемориальной зоне копать Минкульт не велел, знаете ли. И плевать хотел этот Минкульт, что я подобрал в лесу верховой череп, весь источенный мышами. Что на глазах у представителя районной администрации мы подняли прямо при дороге, в месте массовых гуляний отдыхающей публики, солдата в одиночной ячейке. Что на берегу Колласъярви можно кому попало бухать, жарить шашлыки, мусорить, но ставить там лагерь поисковой экспедиции - нельзя категорически.
Захоронение на Колласе тоже в этом году проводиться не будет. 18 бойцов РККА, найденных к моменту моего отъезда (по итогу должно быть больше) захоронят сегодня в пос. Вегарус. Думаю, без пафосных речей о памяти павших не обойдется.


https://www.facebook.com/permalink.php? … 0320175662

http://www.vz.ru/opinions/2016/8/25/828810.html

638