Vold написал(а):
сил и средств
Они были
Vold написал(а):
с учетом последствий
В 1940 г. или 1944 г.?
Советско-финская война
Сообщений 361 страница 390 из 877
Поделиться3622011-02-14 13:29:26
и в том, и в другом.
их не было.
Отредактировано Vold (2011-02-14 13:30:41)
Поделиться3632011-02-14 13:54:50
Vold написал(а):
и в том, и в другом. их не было.
Несмотря на то, что потери были большие в первую войну, сил было достаточно, что бы захватить Финляндию. Другое дело, что не было такой цели. А так приятно тешить себя мыслью о том, что сопротивление финнов привело к тому, что ее не захватили. Точно так же было и в 1944 г.
Поделиться3642011-02-14 13:59:03
захватить и получить у себя в тылу партизанскую войну?.. подавиться можно такой косточкой
Поделиться3652011-02-14 15:24:12
Vold написал(а):
подавиться можно такой косточкой
и как подавились косточкой в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии? Можно еще много что перечислить
Поделиться3662011-02-14 16:02:37
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32905
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 02:01:51
Да если бы захотели, то навели бы порядок в Финляндии. И лет за 5 задушили партизанское движение.
Поделиться3672011-02-14 16:43:06
только на сколько бы это отодвинуло май 45-го?... можно было бы и надорваться.
maik написал(а):
и как подавились косточкой в Прибалтике, на Западной Украине,
в конце концов таки подавились, если уж на то пошло.
Поделиться3682011-02-14 16:49:37
Vold написал(а):
только на сколько бы это отодвинуло май 45-го?
Это бы не отодвинуло
Vold написал(а):
в конце концов таки подавились
Это что с Германией или Польшей подавились?
Поделиться3692011-02-14 16:59:05
Германию на карте вижу. Польшу вижу. Где СССР?...
Поделиться3702011-02-14 17:53:47
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Vold написал(а):
Германию на карте вижу. Польшу вижу. Где СССР?...
С этим не поспоришь..
Поделиться3712011-02-14 18:35:45
alexx188 написал(а):
С этим не поспоришь..
А как Вы будете считать - если Вашу страну исподволь будут разрушать первые лица государства, то она будет существовать?
Поделиться3722011-02-14 18:42:45
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
maik написал(а):
А как Вы будете считать - если Вашу страну исподволь будут разрушать первые лица государства, то она будет существовать?
Вы считаете что СССР развалился исключительно по вине "первых лиц"? Я считаю что это закономерный процесс развала многонациональных империй в 20 веке.
Поделиться3732011-02-14 18:47:17
Давайте все это в другую ветку
Поделиться3742011-02-14 19:46:44
я вчерась как раз "Зимнюю войну" посмотрел - душевный фильмец. Серые будни войны.
Поделиться3752011-02-14 21:41:24
- старожил
- Откуда: Кронштадт
- Зарегистрирован: 2010-10-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 629
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 дней 1 час - Последний визит:
2011-06-27 20:53:57
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Всю историю Финляндии после обретения независимости пересказывать нет желания
Все грехи финские к 1939 году всего лишь козыри для советских дипломатов , а не повод для войны.
maik написал(а):
Если бы СССР так ненавидела Финляндию
А я вот не уверен, что СССР , включая даже т. Сталина , ненавидел Финляндию. Простые люди може и не знали о её существовании.
maik написал(а):
что мешало СССР оккупировать Финляндию в 1940 г., или устроить геноцид в 1944 г.?
Стечение обстоятельств. можно сказать, что в этом финнам сильно повезло.
maik написал(а):
Vold написал(а):
подавиться можно такой косточкой
и как подавились косточкой в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии? Можно еще много что перечислить
maik! в том то и дело, что в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии чуток не та косточка оказалась. и не в то время.
Поделиться3762011-02-14 22:47:05
deccer написал(а):
Стечение обстоятельств
А может быть цели другие
deccer написал(а):
maik! в том то и дело, что в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии чуток не та косточка оказалась. и не в то время.
Мы сейчас говорили о том, что были бы партизаны, или еще что-то другое?
Поделиться3772011-02-14 23:37:04
Были бы, да и немного другие, кстати.
Потому как в Западную Украину РККА входила по большому счету все же, как армия освободительница, что неизбежно дало время на наведение порядка и помощь лояльного населения.
Гнет Польский сменился гнетом Советским. Проредила ряды защитников и прокатившаяся война.
А Финляндия 20 лет прожила независимой, целое новое поколение выросло. "Превед, Медвед!" был бы еще тот.
Плюс непредсказуемая реакция союзников по антигитлеровской коалиции.
А имея такой пример советизации перед глазами Венгры, Румыны и братушки Болгары упорствовали бы до конца.
В итоге - сепаратный мир Германии с западными союзниками, либо почетная капитуляция и начало освобождения Восточной Европы.
Поделиться3782011-02-15 09:06:33
Все притянуто за уши и хотим сказать, что СССР испугалось и потому не стало дальше оккупировать Финляндию. А может быть цели достигнуты и потому нет смысла дальше проводить боевые действия?
Поделиться3792011-02-15 09:23:16
а какие цели достигнуты?.. те же что и в 40-вом году?... так они не помешали Финляндии пересмотреть эти достижения в 41-ом.
к тому же, если я правильно помню, остановиться на границах 40-го Сталину настойчиво рекомендовали союзники еще на Тегеранской конференции.
Поделиться3802011-02-15 10:21:46
Vold написал(а):
так они не помешали
т.е. Вы приходите к выводу, что надо было уже в 1940 г. оккупировать Финляндию?
Vold написал(а):
Тегеранской конференции
Так помимо этой конференции были и другие. Что помешало СССР затеять торг по поводу вступления войну с Японией?
Поделиться3812011-02-15 13:59:45
Vold написал(а):
А Финляндия 20 лет прожила независимой, целое новое поколение выросло. "Превед, Медвед!" был бы еще тот.
Плюс непредсказуемая реакция союзников по антигитлеровской коалиции.
А вот Эстония после введения войск в 1940-м - начала партизанскую войну ? ЕМНИП - нет, а только после войны. А эстонцы вполне неплохие солдаты. Думаю, нашли бы средства и на финнов 
. Врядли здесь боялись именно финнов, что-то другое.
Поделиться3822011-02-15 14:20:38
А у эстонцев было за плечами три войны с Советами и отмобилизованная армия на момент оккупации?.. да и то там тихой сапой входили, потом режим сменили.
И я нигде не говорил что боялись финнов. А опасались последствий описанных мною выше.
Поделиться3832011-02-15 15:06:45
Vold написал(а):
А опасались последствий описанных мною выше.
Последствий? Может приведете какие нибудь документы?
Поделиться3842011-02-15 20:28:12
- старожил
- Откуда: Кронштадт
- Зарегистрирован: 2010-10-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 629
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 дней 1 час - Последний визит:
2011-06-27 20:53:57
maik написал(а):
deccer написал(а):
Стечение обстоятельств
А может быть цели другие
да да ! обманывай себя!
maik написал(а):
deccer написал(а):
maik! в том то и дело, что в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии чуток не та косточка оказалась. и не в то время.
Мы сейчас говорили о том, что были бы партизаны, или еще что-то другое?
Государство разрушено, армия не сопротивляется, сопротивление - партизан организовать сразу не получилось. да и не все воевать хотят.
maik написал(а):
Все притянуто за уши и хотим сказать, что СССР испугалось и потому не стало дальше оккупировать Финляндию. А может быть цели достигнуты и потому нет смысла дальше проводить боевые действия
не хватило у СССР в 40м ни времени, ни сил. НЕ УСПЕЛИ.
Т. Сталину понадобилась Финляндия , с природными ресурсами, географическим положением. с народом. Можно и не со всеми финнами. Лучше всего мирным путем. как Бессарабию.
никакой ненависти , голый расчет. А финны не захотели в Советский Союз.
Поделиться3852011-02-16 10:46:53
deccer написал(а):
да да ! обманывай себя!
То же самое могу сказать и про Вас
deccer написал(а):
Государство разрушено, армия не сопротивляется, сопротивление - партизан организовать сразу не получилось. да и не все воевать хотят.
про 1939 г. говорим или про 1944 г.?
deccer написал(а):
ни сил
Силы были
deccer написал(а):
НЕ УСПЕЛИ.
А куда спешить то?
Поделиться3862011-02-16 11:07:48
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
deccer написал(а):
не хватило у СССР в 40м ни времени,
ИМХО силы были, если бы Сталин сразу послушал Шапошникова как знать на каком рубеже РККА остановилась бы...
Поделиться3872011-02-16 12:38:43
Lans написал(а):
ИМХО силы были, если бы Сталин сразу послушал Шапошникова как знать на каком рубеже РККА остановилась бы...
100%. Скорее всего была договоренность с союзниками и (самое главное) - хотели иметь мирную Финляндию под боком, типа "окна в Европу". Что в общем, и получилось.
Поделиться3882011-02-16 12:56:55
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
DPD написал(а):
(самое главное) - хотели иметь мирную Финляндию под боком
хотел кто?
Сталин начал собирать земли бывшей РИ обратно, вряд ли на каких то условиях финны добровольно вошли бы в СССР
Поделиться3892011-02-16 13:17:24
Lans написал(а):
начал собирать земли бывшей РИ обратно
А что мешало ему присоединить Финляндию в 1940 или 1944 г?
Поделиться3902011-02-16 13:34:01
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
maik написал(а):
А что мешало ему присоединить Финляндию в 1940
почитайте историю советско-финской войны 40 г.
maik написал(а):
или 1944 г?
видимо более здравая оценка ситуации...
