СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советско-финская война

Сообщений 361 страница 390 из 803

361

отсутствие необходимых для этого сил и средств, с учетом последствий.

362

Vold написал(а):

сил и средств

Они были

Vold написал(а):

с учетом последствий

В 1940 г. или 1944 г.?

363

и в том, и в другом.
их не было.

Отредактировано Vold (2011-02-14 13:30:41)

364

Vold написал(а):

и в том, и в другом. их не было.

Несмотря на то, что потери были большие в первую войну, сил было достаточно, что бы захватить Финляндию. Другое дело, что не было такой цели. А так приятно тешить себя мыслью о том, что сопротивление финнов привело к тому, что ее не захватили. Точно так же было и в 1944 г.

365

захватить и получить у себя в тылу партизанскую войну?.. подавиться можно такой косточкой

366

Vold написал(а):

подавиться можно такой косточкой

и как подавились косточкой в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии? Можно еще много что перечислить

367

Да если бы захотели, то навели бы порядок в Финляндии.  И лет за 5 задушили партизанское движение.

368

только на сколько бы это отодвинуло май 45-го?...  можно было бы и надорваться.

maik написал(а):

и как подавились косточкой в Прибалтике, на Западной Украине,

в конце концов таки подавились, если уж на то пошло.

369

Vold написал(а):

только на сколько бы это отодвинуло май 45-го?

Это бы не отодвинуло

Vold написал(а):

в конце концов таки подавились

Это что с Германией или Польшей подавились?

370

Германию на карте вижу. Польшу вижу. Где СССР?...

371

Vold написал(а):

Германию на карте вижу. Польшу вижу. Где СССР?...

С этим не поспоришь..

372

alexx188 написал(а):

С этим не поспоришь..

А как Вы будете считать - если Вашу страну исподволь будут разрушать первые лица государства, то она будет существовать?

373

maik написал(а):

А как Вы будете считать - если Вашу страну исподволь будут разрушать первые лица государства, то она будет существовать?

Вы считаете что СССР развалился исключительно по вине "первых лиц"? Я считаю что это закономерный процесс развала многонациональных империй в 20 веке.

374

Давайте все это в другую ветку

375

я вчерась как раз "Зимнюю войну" посмотрел - душевный фильмец. Серые будни войны.

376

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Всю историю Финляндии после обретения независимости пересказывать нет желания

Все грехи финские к 1939 году  всего лишь козыри для советских дипломатов , а не повод для войны.

maik написал(а):

Если бы СССР так ненавидела Финляндию

А я вот не уверен, что СССР , включая даже т. Сталина , ненавидел Финляндию. Простые люди може и не знали о её существовании.

maik написал(а):

что мешало СССР оккупировать Финляндию в 1940 г., или устроить геноцид в 1944 г.?

Стечение обстоятельств. можно сказать, что в этом финнам сильно повезло.

maik написал(а):

Vold написал(а):
подавиться можно такой косточкой
и как подавились косточкой в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии? Можно еще много что перечислить

maik! в том то и дело, что в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии чуток не та косточка оказалась. и не в то время.

377

deccer написал(а):

Стечение обстоятельств

А может быть цели другие

deccer написал(а):

maik! в том то и дело, что в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии чуток не та косточка оказалась. и не в то время.

Мы сейчас говорили о том, что были бы партизаны, или еще что-то другое?

378

Были бы, да и немного другие, кстати.
Потому как в Западную Украину РККА входила по большому счету все же, как армия освободительница, что неизбежно дало время на наведение порядка и помощь лояльного населения.
Гнет Польский сменился гнетом Советским. Проредила ряды защитников и прокатившаяся война.
А Финляндия 20 лет прожила независимой, целое новое поколение выросло. "Превед, Медвед!" был бы еще тот.
Плюс непредсказуемая реакция союзников по антигитлеровской коалиции.

А имея такой пример советизации перед глазами Венгры, Румыны и братушки Болгары упорствовали бы до конца.

В итоге - сепаратный мир Германии с западными союзниками, либо почетная капитуляция и начало освобождения Восточной Европы.

379

Все притянуто за уши и хотим сказать, что СССР испугалось и потому не стало дальше оккупировать Финляндию. А может быть цели достигнуты и потому нет смысла дальше проводить боевые действия?

380

а какие цели достигнуты?.. те же что и в 40-вом году?... так они не помешали Финляндии пересмотреть эти достижения в 41-ом.
к тому же, если я правильно помню, остановиться на границах 40-го Сталину настойчиво рекомендовали союзники еще на Тегеранской конференции.

381

Vold написал(а):

так они не помешали

т.е. Вы приходите к выводу, что надо было уже в 1940 г. оккупировать Финляндию?

Vold написал(а):

Тегеранской конференции

Так помимо этой конференции были и другие. Что помешало СССР затеять торг по поводу вступления войну с Японией?

382

Vold написал(а):

А Финляндия 20 лет прожила независимой, целое новое поколение выросло. "Превед, Медвед!" был бы еще тот.
Плюс непредсказуемая реакция союзников по антигитлеровской коалиции.

А вот Эстония после введения войск в 1940-м - начала партизанскую войну ? ЕМНИП - нет, а только после войны. А эстонцы вполне неплохие солдаты. Думаю, нашли бы средства и на финнов :). Врядли здесь боялись именно финнов, что-то другое.

383

А у эстонцев было за плечами три войны с Советами и отмобилизованная армия на момент оккупации?..  да и то там тихой сапой входили, потом режим сменили.
И я нигде не говорил что боялись финнов. А опасались последствий описанных мною выше.

384

Vold написал(а):

А опасались последствий описанных мною выше.

Последствий? Может приведете какие нибудь документы?

385

maik написал(а):

deccer написал(а):
Стечение обстоятельств
А может быть цели другие

да да ! обманывай себя!

maik написал(а):

deccer написал(а):
maik! в том то и дело, что в Прибалтике, на Западной Украине, Белоруссии чуток не та косточка оказалась. и не в то время.
Мы сейчас говорили о том, что были бы партизаны, или еще что-то другое?

Государство разрушено, армия не сопротивляется, сопротивление - партизан организовать сразу не получилось. да и не все воевать хотят.

maik написал(а):

Все притянуто за уши и хотим сказать, что СССР испугалось и потому не стало дальше оккупировать Финляндию. А может быть цели достигнуты и потому нет смысла дальше проводить боевые действия

не хватило у СССР в 40м ни времени, ни сил. НЕ УСПЕЛИ.
Т. Сталину понадобилась Финляндия , с природными ресурсами, географическим положением. с народом. Можно и не со всеми финнами. Лучше всего мирным путем. как Бессарабию.
никакой ненависти , голый расчет. А финны не захотели в Советский Союз.

386

deccer написал(а):

да да ! обманывай себя!

То же самое могу сказать и про Вас

deccer написал(а):

Государство разрушено, армия не сопротивляется, сопротивление - партизан организовать сразу не получилось. да и не все воевать хотят.

про 1939 г. говорим или про 1944 г.?

deccer написал(а):

ни сил

Силы были

deccer написал(а):

НЕ УСПЕЛИ.

А куда спешить то?

387

deccer написал(а):

не хватило у СССР в 40м ни времени,

ИМХО силы были, если бы Сталин сразу послушал Шапошникова как знать на каком рубеже РККА остановилась бы...

388

Lans написал(а):

ИМХО силы были, если бы Сталин сразу послушал Шапошникова как знать на каком рубеже РККА остановилась бы...

100%. Скорее всего была договоренность с союзниками и (самое главное) - хотели иметь мирную Финляндию под боком, типа "окна в Европу". Что в общем, и получилось.

389

DPD написал(а):

(самое главное) - хотели иметь мирную Финляндию под боком

хотел кто?
Сталин начал собирать земли бывшей РИ обратно, вряд ли на каких то условиях финны добровольно вошли бы в СССР

390

Lans написал(а):

начал собирать земли бывшей РИ обратно

А что мешало ему присоединить Финляндию в 1940 или 1944 г?