ну не надо тут писать какие сильные бабайки и какие они продуманные, ситуация 2013 года,когда Нусра укрепилась с трудом северней и скажем так в середине четко по границе города, САА начала постепенно отбивать занятые позиции..и тут пришел ИГИЛ который по сути даванул четко с востока при этом забрав у нусры весь север и восток..Армии там было тяжело но потом произошел странный паритет..в результате которого ДэЗ удержался..примечательно что победоносных тогда рвали в тряпье и армейцы и черные..Окончательная стабилизация произошла после приезда легендарного друза с подкреплением

Бои в провинции Хомс, я та кпонимаю в районе анклава Таблиси-Растан.

Правительственные войска к югу от Джиср аш-Шугура

Все очень донельзя просто..У меня близкие знакомые работают в военном госпитале Тартуса (скажем так родня практически) В Латакии очень хороший знакомый у которого сослуживец в гарнизонном командовании..ну достаточно впрочем об этом

я рад конечно,но думаю что они не сильно верные

тоесть вы полагаете что  в течении 4 лет войны такое количество приехать не может? У нас только с Кессаб емнип в районе 30 тысяч разово приехало,еще нужно учитывать что очень много уехало в первые два года,потом уже восполнение за счет беженцев..Так что к подсчетам и к опубликованным в открытых источниках- цифрам, относитесь более аккуратно

а тут совсем непонял? А что по Ракка? Мне кажется был полный паритет в информации

Если брать статику, то ситуация примерно одинаковая. Где-то правительственные силы отжали территорию. где-то потеряли.
А вот динамика хуже. Противники Асада стали явно сильнее и организованнее.

Lexx
1. Для того чтоб "в основном сунитский" 400 тыс город переобуть в "70 и более не сунитский"  -нет.Это практически попутно надо делать отселение,об чем не слыхать.Да и бегут все  конфесии.
Аналогично про Кессаб (город,а не регион). Выше Navigator пояснял что это небольшой поселок, в сущности так и есть - в гугл видно 150,ну или 200, домов - причем котджной и малоэтажной застройки, до войны жило 2-3 тыс народу...Как тут может поместиться 30 тыс? ну разве что если живут по 150-200 людей в каждом домике разве что?
значит или не только в Кессаб...или не 30 тыс.
2.
Ну как сказать паритет.
Просто Вы начав (извинте  цитирую по памяти) с "это был просто слив губера"..."так он же выдводил войска прочь"..."все решило предательство" перешли к тезису вида: "повторяю, было масса причин"
3.
Что касается "...к подсчетам и к опубликованным в открытых источниках- цифрам, относитесь более аккуратно..." - то я обеими руками за... относиться к досутпной инфорации аккуратно и т.п. Но  -к доступной инфорации ,а не к раздуваемым слухам,упрощенным подменам и пояснениям и т.п.

DNK
да, в общем то  для "наших роялов" - ухудшилась

я говорил про один город?  повнимательней) А так вы зрите через гугл мапс))) ну без комментариев

про Кессаб имелось ввиду окружающая местность, но там пришли христиане, а не шииты..Так же я имел ввиду что разово пришло...Люди пока не разместились жили в лагерях и пансионатах..Это пример что приток людей-беженцев это естественная причина на войне

масса причин в которые входили -теперь внимание Первое и основное ..cлив Губернатора и по цепочке снятие блок постов, роспуск гарнизона,снятие патрулей и пошло поехало..это и есть масса причин

это не раздуваемые слухи) это статистика, а вот цифры, цифры будут когда все устаканится, в динамике цифры несколько иные но примерные цифры говорят именно такие и косвенно тому множество подтверждений

То что я читал, в Иордании всё ещё готовять в товарных количествах боевиков с целью наступления на Дамаск.

Ирану тоже не сладко пришлось из-за обвала цен на нефть...

да куда они денутся (( конечно же..баранов хватает

Lexx
1
Я не знаю о чем вы говорили. Но  мы с Navigator-м, вроде как разговаривали именно про города ("населенные пункты"),и в чатсности Латакия - про которую вы начали комменитрвоать - тоже упоминался как город,а не как регион
2.
Можем вернуться снова к Ракке если есть охота
итак
"снятие блок постов" - на тот момент  было порядка двух десятков "хаджизов" (некоторые до сих пор обозначены в викимапии) - это довольно нормальное значение для того времени (т.е. примерно 3 батальона,считая один хаджиз условно взводном отрядом),к тому же для спокойного города
"роспуск гарнизона,снятие патрулей" - тоже не так. Роспуска гарнизона не было -т.к. эти блок постоы были взяты с боя. Отвод войск из гарнизона 17 дивизии  (не забыаем что ее первичный боевой состав -был невелик.т.к. она была резервной, часть ее дислоцировалсь в 93 бригаде отдельно,а всеобщей мобилизации там не было)  - был вызван объективными причинами (в частноcти бои на нефтеплантациях ,городе Табка и хлопковых плантациях -в самой провинции, высалка подкерплений в Алеппо и ДЭЗ). Причем в ряде случаев (высылка подкреплений в другие мухафазы) уровень принятия решения отнюдь не губернаторский.
Сооветсвенно сколь угодно подлое предательство губерантора в столь масшатбаной операции (с многими боями и маневрами) - это даже не 3-е степенная величина.
3.
Какая статистика?
ваш знакомые "близкие знакомые работают в военном госпитале Тартуса (скажем так родня практически) В Латакии очень хороший знакомый у которого сослуживец в гарнизонном командовании" это статистика? они имеют доступ в жилищной статистике? она вообще ведется в "военном госпитале" или в "гарнизонном конмадовании",да? ))

Отредактировано Молчун (2015-05-07 18:27:02)

если вы преднамеренно игнорируете причины что существует своя статистика на уровне контактов с муниципалитетом на уровне контактов с гарнизоном который так же участвует в проверке и размещении и взаимодействии  с органами и мухабаратом, то ну о чем речь? Вы иронию то свою поубавьте уважаемый знатог

что в лоб что по лбу..Я говорю что был роспуск вы говорите что не было...Вы можете сколь угодно говорить об этом факт есть факт..Что вы привязались к отходу сил в ДЭЗ что вы повисли на этом событии и хватаетесь как за соломенку..Это способствовало но не сыграло решающую роль о чем я вам тогда устал пояснять, но у вас свои карты и своя информация которую вы пытаетесь выставить за основную

да бесполезно..если эрдоган имеет хоть немного своего мнения и делает какие то попытки сыграть в свою игру то абдалла полностью во власти американо-израильских друзей..пример тому нападение его "воспитанников" на собственный же народ, во время поездки писателей и художников Иордании в Сирию

ну как и говорилось))) уже не скрывают....а наши им ПВО красавцы че

к стати это скорее всего грамотный вброс..Вброс с той точки зрения, что берут и выставляют прошедшие события как новые или как те которые еще будут..Все что здесь сказано уже состоялось

Lexx
1.
увы, но отсылки как неким "знакомцам,почти родне" с намеками на махрбараты и т.п. - но при том не вписывающимися в общее положение вещей - не очень убедительны,извините
по данным МКК (прошлым летом) население обоих мухафаз (не городов,а мухафаз всего) -увелчилось где то в 1.5раз - на 1+ млн человек (было ~ 2.4 млн). А по вашим данным выходит так что только в город Латакия (1\6 от указанной довоенной численности ) перехали жить 500-600 тыс -так чтобы его население стало на 70% алавитским...
2.
Что значит "я говорю"..а я вот, например, говорю чтоне было роспуска -потому что блок посты брались с боем,а не в пустые посты  вводились отряды моджиков...
И блок постов этих было достаточно много - по всем основным дорогам они стояли (былтакой жж iltg кажется,он любил на фоне побед моджиков рисовать  карты и видосы собирать - так вот.по паямяти, он именно что где то ~20 блок постов и нанес..жалко что потер свой жж...и 20 блок постов для более-мене спокойного города -это вполне нормальное число).
Ни за какую соломинку я не хватаюсь.вам показалось.
Я указываю на объективные причины (и следствия) ослабления групп войск в городе.Групп и без того слабых по составу мирного вермени...
А то что войск было мало и плотности были плохие - так это по всей Сирии так. Ввиду того что на 1 мухавазу в среднем получалсоь 1 дивизия ,лишь (вернее даже -немного меньше)
по другому не получалось...отправив покреплдения в другие мухафазы, выслав войска в др. регионы (перед тем были бои в Табка, на нефте полях, на плотинах вдхр, у граничных городов кстати тоже) - пришли к тому что вот конкретно у ар-ракка 17 слабая резеврная дивизия имела эти вот ~ 2-3 усиленных батальона (~ 20 постов+ нескольк сот в ппд) .прчием усиленых не бог весть кем и чем  (мхарбараты и полиц.участки)...которые приняв бой в цепочке изолированных друг от дурга позиций и были разгромлены...разгромелны в ходе серии боев,а не какого то высокопоставленного предательского предательства...
причем никаких резервов (где нибудь в стороне от АР-Ракка ,куда их может быть увел предательский предатель?) даже после сражения не обнаружили себя  на арене сражения, ну не было никого в округе...
а гарнизон 17 дивизии, несколько сот человек, запершийся в укерпленной базе - был довольно слаб -с трудом мог обороняться (отдав террторию западной части базы) не говояр уже про то что не мог "раздвигать локти" вокруг базы
вот так вот...

а то что "знакомцы и почти родня" все сводят к предателсьтву -так это обычная черта характера у арабцев, я про это уже говорил (и пример,более растянутый по вермени -когда стало очевидно сейчас что предательство не причем -с Идлибом,приводил) - эти все переносы стрелок и вины за поражения за счет лишь предателей очень спокойно воспринимаю

Отредактировано Молчун (2015-05-07 19:21:12)