СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Армейские Внедорожники-10

Сообщений 721 страница 750 из 984

721

Ф Дмитрий написал(а):

Это разве может свидетельствовать о лучшей проходимости, чем у "Урала"?

Конечно, пол БТР любой грузовик уделает, что на видео и видно.

Ф Дмитрий написал(а):

Бронированный кунг всё равно весит меньше

Только вот Тигр будет весить меньше, заодно проходимость будет выше. Размеры меньше-значит и поражаемость тоже меньше, чем у полупустого кунга.

Ф Дмитрий написал(а):

При этом обеспечивает и нормальное размещение аппаратуры и нормальную боевую работу.

Опять же-размеры апаратуры уменьшаются, для нормальной работы не нужен полупустой кунг.

0

722

Ф Дмитрий написал(а):

То есть места для этих этих БОЕВЫХ МАШИН (с) в ОШС вы не видите

Вы напрасно пытаетесь иронизировать насчёт боевых машин и выделяете это особо
Определение Боевая Машина  найдите
Про ОШС   для начала матчасть подтяните, а то как то не солидно И конкретно вас какая Организационная Штатная Структура интересует армии, дивизии, полка, батальона, роты.... и какова рода войск  уточните?

0

723

Blitz. написал(а):

Конечно, пол БТР любой грузовик уделает, что на видео и видно.

Почему? Вот, к примеру, МТ-ЛБ. Он уделает любой БТР по проходимости. Следуя Вашей логике, КрАЗ уделает любой БТР?

Blitz. написал(а):

Только вот Тигр будет весить меньше, заодно проходимость будет выше. Размеры меньше-значит и поражаемость тоже меньше, чем у полупустого кунга.

"Тигр" будет весить меньше, согласен.
Насчёт проходимости- не факт. БТР-80 тяжелее тигра. Но заявления ребят Дерипаски о том, что у него хуже проходимость несколько спорны.
Размеры "Тигра" меньше. Возможность его поражения осколками меньше, но не на много. При этом условия боевой работы в "Тигре" на порядок хуже, чем в КУНГе

Blitz. написал(а):

Опять же-размеры апаратуры уменьшаются, для нормальной работы не нужен полупустой кунг.

Уменьшаются. Но при этом аппаратуры становится больше, она более разнообразна. Я уже приводил этот пример: в процессе утрамбовывания инсталляции аппаратуры РХМ-6 на базе БТР-80 в "Тигр" не хватило места на датчик ветра метеостанции. Что явно отрицательно скажется на условиях боевой работы при этой машине.
http://s2.uploads.ru/P8mA5.jpg

0

724

Ф Дмитрий написал(а):

инсталляции аппаратуры РХМ-6 на базе БТР-80 в "Тигр" не хватило места на датчик ветра метеостанции. Ч

Это ваши фантазии
На базе БТР это РХМ-6 А на базе Тигра РХМ-8  на замену  УАЗ-469рх

0

725

Starshina написал(а):

Про ОШС   для начала матчасть подтяните

Да ёлы-палы, Вы вообще на этот простейший вопрос ответить способны?

Вопрос: Каково место БОЕВЫХ МАШИН (с) "Тигр" и "Рысь" в ОШС? И мне побарабанно, хоть противотанковый дивизион рассматривайте. На Ваш выбор

0

726

Starshina написал(а):

Это ваши фантазии
На базе БТР это РХМ-6 А на базе Тигра РХМ-8  на замену  УАЗ-469рх

Фантазии? Меня обманывают глаза, и датчик ветра метеостанции не устанавливается снаружи машины на треногу?

Кстати, а у кого на вооружении оставались УАЗ-469рх? Только в МО, ибо мы не рассматриваем необходимость наличия "Тигров" и "Рысей" в МЧС и ВВ

0

727

Ф Дмитрий написал(а):

Starshina написал(а):

    Про ОШС   для начала матчасть подтяните

Да ёлы-палы, Вы вообще на этот простейший вопрос ответить способны?

Вопрос: Каково место БОЕВЫХ МАШИН (с) "Тигр" и "Рысь" в ОШС? И мне побарабанно, хоть противотанковый дивизион рассматривайте. На Ваш выбор

"Тигр" и "Рысь" - это не боевые машины, это автомобили. Теперь по ОШС. Берем отдельную мотострелковую бригаду (на МТ-ЛБ (но это нам не принципиально), штат № 5/060). Смотрим, что там есть сейчас:
РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ БАТАЛЬОН
УПРАВЛЕНИЕ
Командир батальона (подполковник)
Заместитель командира батальона по вооружению (майор)
Начальник штаба батальона – заместитель командира батальона (майор)
Инструктор штаба батальона (старшина)
Делопроизводитель (г/п)

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ РОТА
УПРАВЛЕНИЕ
Командир роты (капитан)
Старший техник (старшина)
Старшина (старшина)
Санитарный инструктор (ст. сержант)
Старший водитель
Старший радиотелефонист-разведчик
Радиотелеграфист – разведчик
Радиотелефонист-разведчик
Водитель - электрик

ЛПР-2 – 1
ГАЗ-233014 – 1
КамАЗ-4350-1
Р-168-5УН – 1
Р-168-5КН-1
Р-168-0,5У-2
Р-168-0,1У-3
ЭСБ-2-ВО-1

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД (в роте – 3)
Командир взвода
Разведчик – санитар
Радиотелефонист

Р-168-0,5У-1
Р-168-0,1У-1

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
Заместитель командира взвода - командир отделения
Старший водитель
Разведчик-гранатометчик
Радиотелефонист-разведчик
Оператор

СБР-5-1
ЛПР-2-1
РПГ-7-1
ГАЗ-233014-1
Р-168-5УН – 1
Р-168-5КН-1
Р-168-0,5У-1
Р-168-0,1У-4

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (во взводе – 2)
Командир отделения
Старший разведчик
Разведчик
Разведчик
Разведчик – сапер
Разведчик – пулеметчик
Разведчик – снайпер
Водитель

ЛПР-2 – 1
СВДС-1
ВСС-1
ПКП-1
ГАЗ-233014-1
Тепловизор ТПН-1
Р-168-0,5У-2
Р-168-0,1У-5
Р-168-1К-1

РОТА ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РАЗВЕДКИ
Командир роты (капитан)
Старший техник (старшина)
Старшина (старшина)
Санитарный инструктор (ст. сержант)
Старший водитель
Старший радиотелефонист-разведчик
Радиотелефонист-разведчик
Водитель - электрик

ЛПР-2 – 1
ГАЗ-233014 – 1
КамАЗ-4350-1
Р-168-5УН – 1
Р-168-5КН-1
Р-168-0,5У-2
Р-168-0,1У-3
ЭСБ-2-ВО-1

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД (НАБЛЮДЕНИЯ)
Командир взвода
Разведчик-санитар

Р-168-0,5У-1
Р-168-0,1У-1
РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (НАБЛЮДЕНИЯ) (во взводе-3)
Командир отделения
Старший оператор
Оператор-разведчик
Водитель
Радиотелефонист

ЛПР-2 – 1
ГАЗ-233014-1
Тепловизор ТПН-1
Р-168-0,5У-2
Р-168-0,1У-1

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ ВЗВОД (ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ РАЗВЕДКИ)
Командир взвода

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (РЛР) (во взводе – 2)
Командир отделения
Старший оператор-разведчик
Оператор – разведчик
Радиотелефонист-разведчик
Водитель

ПСНР – 1
ГАЗ-233014-1
Р-168-0,5У-2
Р-168-0,1У-1

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (РСА) (во взводе – 2)
Командир отделения – оператор
Старший разведчик – оператор (в отделении – 2)
Разведчик – оператор (в отделении -2)
Водитель

Комплект 1К119 – 1
КамАЗ-4350- 1
Р-168-0,5У-1
Р-168-0,1У-1

РОТА РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ РАЗВЕДКИ
Командир роты (капитан)
Старший техник (старшина)
Старшина (старшина)
Санитарный инструктор (ст. сержант)

ГРУППА ОБРАБОТКИ ИНФОРМАЦИИ
Начальник группы (ст. л-т)
Офицер (по обработке информации) (ст. л-т)
Переводчик (старшина) (в группе – 2)
Начальник поста сбора и обработки информации
Старший оператор
Старший механик-водитель-дизелист
Механик-радиотелефонист
Водитель-электрик

ЭД-4-230-ВО-1
Р-381Т3-1
Р-369С-3
КамАЗ-4350-1

ВЗВОД РАДИОРАЗВЕДКИ
Командир взвода
Начальник расчета (во взводе – 2) (старшина)
Начальник радиопеленгатора (во взводе – 2) (сержант)
Старший оператор (во взводе – 2)
Оператор (во взводе – 3)
Оператор-гранатометчик
Механик-водитель-дизелист (во взводе – 2)

РПГ-7-1
Р-381Т2-2

ВЗВОД РАДИОРАЗВЕДКИ (в роте – два)
Командир взвода
Начальник расчета (во взводе – 2) (старшина)
Начальник радиопеленгатора (во взводе – 2) (сержант)
Старший оператор (во взводе – 2)
Оператор (во взводе – 7)
Оператор-гранатометчик
Механик-водитель-дизелист (во взводе – 2)

РПГ-7-1
Р-381Т1-1
Р-381Т2-1

ВЗВОД РАДИОТЕХНИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ
Командир взвода
Начальник радиотехнической станции – командир отделения (во взводе – 3)
Старший оператор (во взводе – 3)
Оператор (во взводе – 2)
Оператор-гранатометчик
Механик-водитель-дизелист (во взводе – 3)

РПГ-7-1
МАСРР-3

ВЗВОД СВЯЗИ
Начальник связи батальона – командир взвода
ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (КОМАНДИРА БАТАЛЬОНА)
Командир отделения
Механик – радиотелефонист
Радиотелефонист (в отделении – 2)
Механик-водитель – электрик
Водитель

Р-149БМРГ-1
ГАЗ-233014-1

ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (ШТАБА БАТАЛЬОНА)
Командир отделения
Механик – радиотелефонист
Радиотелеграфист
Механик-водитель – электрик

Р-149БМРГ-1

ОТДЕЛЕНИЕ СВЯЗИ
Командир отделения
Радиотелефонист
Радиотелефонист-гранатометчик
Механик
Водитель-электрик
Телефонист - линейный надсмотрщик (во отделении – 2)

РПГ-7-1
КамАЗ-4350-1
Р-168-5УН – 3
Р-168-5КН-1
Р-168-0,5У-4
Т-231-3
П-193-2

ВЗВОД ОБЕСПЕЧЕНИЯ
Командир взвода (старшина)

ОТДЕЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
Командир отделения
Старший механик-аккумуляторщик
Мастер-гранатометчик
Водитель-механик
Водитель

РПГ-7-1
МТО-АМ1-1
Эвакотягач КТ-Л-1

АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
Командир отделения
Старший водитель-радиотелефонист
Водитель (в отделении – 4)
Водитель-гранатометчик
Водитель-заправщик (в отделении – два)

РПГ-7-1
Р-168-5УН – 2
КамАЗ-5350-4
Урал-4320-31 – 2
АТЗ-7-5557-1
АЦ-7,5-4320-1
АЦПТ-4,7-4320 – 1
ПЦ-4,7-782Б-1
2ПН-4М-5
ПФИ-1-1

ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
Командир отделения
Старший повар
Повар
Повар
Повар-пекарь
Водитель

ПАК-200М-1
КП-130-1
ПХБ-0,4-1

МЕДИЦИНСКИЙ ПУНКТ
Начальник медицинского пункта - фельдшер (старшина)
Сан. инструктор
Водитель-санитар

УАЗ-3962-1
Р-168-5УН – 1

0

728

Ф Дмитрий написал(а):

Вот, к примеру, МТ-ЛБ. Он уделает любой БТР по проходимости.

А что здесь МТ-ЛБ забыл? :huh:

Ф Дмитрий написал(а):

Насчёт проходимости- не факт. БТР-80 тяжелее тигра.

Собвенно Вы видео смотрели?

Ф Дмитрий написал(а):

При этом условия боевой работы в "Тигре" на порядок хуже, чем в КУНГе

С чего? С тго что там пол кунга пустого и место гуляет?

Ф Дмитрий написал(а):

Что явно отрицательно скажется на условиях боевой работы при этой машине.

Вобше-то ето разные машины и ниши у них разные.

Ф Дмитрий написал(а):

Кстати, а у кого на вооружении оставались УАЗ-469рх?

В МВД, где их Тиграми и собрались заменять.

0

729

Ф Дмитрий написал(а):

Меня обманывают глаза

А с чего вы взяли что он не влазит? Это выносной прибор на треноги И?

Ф Дмитрий написал(а):

И мне по барабанно, хоть противотанковый дивизион рассматривайте. На Ваш выбор

Ну так если  по барабанно не чешите

0

730

Теперь посмотрим, что можно ещё добавить:
БАТАРЕЯ УПРАВЛЕНИЯ И АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (НАЧАЛЬНИКА АРТИЛЛЕРИИ)
•   ВЗВОД АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (1 офицер)
    o   ОТДЕЛЕНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (1 сержант + 4 рядовых), ПРП-4М
    o   ОТДЕЛЕНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (1 сержант + 2 рядовых), ЛПР-2, Р-168-0,5У, Урал-43206
Нужен "Урал" для 3 бойцов с переносным прибором и радиостанцией или им на бронированной машине веселее будет?
•   ПОСТ НАБЛЮДЕНИЯ И СВЯЗИ (1 сержант + 2 рядовых), Р-168-5УН, Урал-43206
Аналогично
Зенитный ракетный дивизион
ТЕХНИЧЕСКИЙ ВЗВОД (1 офицер)
ОТДЕЛЕНИЕ ОХРАНЫ (1 сержант + 3 рядовых), 6П39 – 1, Урал-4320-31 – 1
4 бойца с пулеметом.
Плюс военная полиция. Вот Вам и "Тигры" или "Рыси" в штате омсбр. И это только чисто транспортные машины, без переноса спецмашин с "кунгов" на их базу.

0

731

АLEXей написал(а):

"Тигр" и "Рысь" - это не боевые машины, это автомобили

ну тогда ликбез
Начнём с википедии

Боевая машина (БМ) — колёсная или гусеничная (реже — полугусеничная, колёсно-гусеничная и тому подобное), оснащённая вооружением, обычно полностью или частично бронированная самоходная машина, предназначающаяся для ведения боя, обеспечения боевых действий либо управления войскам

упс
Словарь военных терминов
Боевая машина

полностью или частично бронированная гусеничная илн колёсная самоходная машина с установленным на ней вооружением, предназначенная для ведения боя, обеспечения боевых действий и управления войсками.

Отредактировано Starshina (2016-01-09 15:22:57)

0

732

Комендатуры, военная полиция, передвижные радиостанции (всяко лучше "Тигр" чем ГАЗ-66), различная спец, техника действующая в зоне риска но не на поле боя. В этих ролях "Тигр"/"Рысь" всяко лучше чем БРДМ-2.

Ф Дмитрий написал(а):

"Параллельно"(с) не получится. Есть мотострелковый батальон. Поставить туда "Тигры" или "Ивеко" можно только "вместо" и никак не "вместе".

На замену БТР/БМП "Тигр"/"Рысь" никто и не предлагает.

0

733

АLEXей написал(а):

на МТ-ЛБ (но это нам не принципиально

Вы так думаете? Ещё как принципиально.

Итак, БРДМ-2 и БРМ-1К заменили на "Тигры"... Теперь при преодолении водных преград разведка будет ждать в тылу вместе с обозом. Наведения понтонной переправы.Это приемлемо по-Вашему?
Замена же БРМ-1К на ГАЗ-233014 вообще нонсенс.

0

734

slesaric написал(а):

Комендатуры, военная полиция

Согласен.
Но при этом бронированный УАЗ способен выполнять те же функции, при этом в три раза дешевле.

slesaric написал(а):

передвижные радиостанции (всяко лучше "Тигр" чем ГАЗ-66)

Не согласен. КУНГ ест КУНГ. Условия для организации боевой работы в нём на порядок лучше.

Ф Дмитрий написал(а):

В этих ролях "Тигр"/"Рысь" всяко лучше чем БРДМ-2.

Если дело происходит в степях да в пустыне. А если реки и прочие водные преграды, да ещё и противник не дурак, и мосты уничтожает?

0

735

Starshina написал(а):

ну тогда ликбез

То есть отвечать на мой вопрос о месте "Тигров" и "Рысей" в ОШС Вы не собираетесь принципиально?

0

736

Ф Дмитрий написал(а):

Итак, БРДМ-2 и БРМ-1К заменили на "Тигры"

Опять фантазируете ?
БРМ-1К заменили на БРМ-3К
А на базе тигра  пока СБРМ  (Служебно Боевая Разведывательная Машина) Заказчик ВВ

0

737

Ф Дмитрий написал(а):

То есть отвечать на мой вопрос о месте "Тигров" и "Рысей" в ОШС

Зачем? Вы не знание матчасти, заменяете своими фантазиями

0

738

АLEXей написал(а):

Нужен "Урал" для 3 бойцов с переносным прибором и радиостанцией или им на бронированной машине веселее будет?

Нужен. Ибо возить катушки с кабелем в миленьком "Тигре" круто, но неудобно. К тому же ЛПР-2 несколько, гм, устарел...

0

739

Blitz. написал(а):

Собвенно Вы видео смотрели?

Смотрел. Явного преимущества "Тигра" над "Урал-4320" в плане проходимости не заметил.

0

740

Starshina написал(а):

Опять фантазируете ?
БРМ-1К заменили на БРМ-3К
А на базе тигра  пока СБРМ  (Служебно Боевая Разведывательная Машина) Заказчик ВВ

Где? Воспользуйтесь поиском и найдите в представленном уважаемым АLEXей штате БРМ-3К

0

741

Бронеавтомобили серии тигр
http://i.imgur.com/LnXG6rJ.jpg

Отредактировано Starshina (2016-01-09 16:07:16)

0

742

Starshina написал(а):

А с чего вы взяли что он не влазит? Это выносной прибор на треноги И?

Да, это выносной прибор на треноге. Вы его таки заметили.

Теперь тщательно осмотрите второе изображение. Там видно, как этот "выносной прибор на треноге" устанавливают на нормальной РХМ. Я специально стрелочкой красной это показал. Лично для Вас, вдруг пропустите...

0

743

Starshina написал(а):

Зачем? Вы не знание матчасти, заменяете своими фантазиями

То есть ответа на этот вопрос я не дождусь.
Принято.

0

744

Ф Дмитрий написал(а):

Если дело происходит в степях да в пустыне. А если реки и прочие водные преграды, да ещё и противник не дурак, и мосты уничтожает?

Как связаны военная полиция, комендатура, связисты и разрушенные мосты? Да и в разведке вся техника плавать не должна, передовые дозоры пусть на плавающих БРМ, а остальные на колёсах.

0

745

Ф Дмитрий написал(а):

Теперь тщательно осмотрите второе изображение. Там видно, как этот "выносной прибор на треноге" устанавливают на нормальной РХМ

А вас не наводит на мысль что это сделано специально, а не потому что не влазит?

0

746

slesaric написал(а):

Как связаны военная полиция, комендатура, связисты и разрушенные мосты?

Вы же предложили БРДМ-2 на "Тигры" заменять, или я Вас неправильно понял?

0

747

Ф Дмитрий написал(а):

То есть ответа на этот вопрос я не дождусь.

А зачем повторять то что уже озвучено другими на предыдущей странице?

0

748

Starshina написал(а):

АLEXей написал(а):

    "Тигр" и "Рысь" - это не боевые машины, это автомобили

ну тогда ликбез

Момент первый: где Вы на "Тигре" или "Рыси" ВС РФ увидели установленное вооружение?
Момент второй: МТ-ЛБ полностью подходит под определение "боевой машины" хоть из википедии, хоть из словаря. Но... по штатам и нормам снабжения является тягачом и относится к автомобильной технике. Такой вот выверт. "Тигр" и "Рысь" изначально являются автомобилями.

Вы так думаете? Ещё как принципиально.

Применительно к указанным мной подразделениям - непринципиально.

Итак, БРДМ-2 и БРМ-1К заменили на "Тигры"... Теперь при преодолении водных преград разведка будет ждать в тылу вместе с обозом. Наведения понтонной переправы.Это приемлемо по-Вашему?

Если Вы думаете, что БРМ-1К может преодолеть вплавь какую угодно реку и где угодно, то Вы глубоко заблуждаетесь. Чаще всего она может преодолеть реку именно по мосту и никак иначе. Для пересечения водных преград есть и иные средства помимо понтонной переправы, но это другой разговор.

Но при этом бронированный УАЗ способен выполнять те же функции, при этом в три раза дешевле.

Принцип "бабы нарожают" сейчас плохо работает. За одного убитого в бою Минобороны только единовременно 3 миллиона родственникам платит. Так что на дешевизне транспорта выехать не получится.

Не согласен. КУНГ ест КУНГ. Условия для организации боевой работы в нём на порядок лучше.

КШМ должна отвечать принципам мобильности, скрытности и защищенности. Сравните эти параметры для "кунга" и для "Тигра".

0

749

Starshina написал(а):

А вас не наводит на мысль что это сделано специально, а не потому что не влазит?

Специально, чтобы экипаж для её установки был вынужден разгерметизировать машину и после этого работать исключительно в ОЗК и противогазах?
Разумно.
Нечего им расслабляться, ничего так не закаляет воена, как искусственно созданные на ровном месте трудности.

0

750

Ф Дмитрий написал(а):

АLEXей написал(а):

    Нужен "Урал" для 3 бойцов с переносным прибором и радиостанцией или им на бронированной машине веселее будет?

Нужен. Ибо возить катушки с кабелем в миленьком "Тигре" круто, но неудобно. К тому же ЛПР-2 несколько, гм, устарел...

Какие катушки? И если ЛПР-2 устарел, то идущий ему на замену комплекс будет таким огромным, что в "Тигр" не влезет? :)

0