СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Думы об "Армате"-4

Сообщений 31 страница 60 из 948

31

GRU написал(а):

Страшно

Что страшно? Сама башня? или способ расположения уст-ва?

0

32

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Неплохо что? То что журналисты канала МО черпают свои знания в Сети)))

Все там есть, беда в другом, там, с недавного времени, очень неадекватный продюссер новостного отдела (бывший нтвшник), ему несколько положить, главное, погорячее и позабористее)) да и политика руководства канала тоже странная, каким местом и какие проекты они выпускают в эфир - загадка даже для сотрудников канала)
Пс: так что, новостной боок можно в рассчет пока не брать на "звезде"...

Отредактировано LisValeri (2015-04-26 12:52:06)

0

33

__Memento_mori__ написал(а):

Что страшно? Сама башня? или способ расположения уст-ва?

второй.  - почему 57MM над Башней??  o.O

БМПТ можно 57мм

эта Башня чрезмерный. ИМХО

0

34

LisValeri написал(а):

Все там есть, беда в другом, там, с недавного времени, очень неадекватный продюссер новостного отдела (бывший нтвшник), ему несколько положить, главное, погорячее и позабористее)) да и политика руководства канала тоже странная, каким местом и какие проекты они выпускают в эфир - загадка даже для сотрудников канала)
Пс: так что, новостной боок можно в рассчет пока не брать на "звезде"...

вообще, я выключаю в последнее время звук, просто корежит от тех несуразностей которые слышу. Это просто издевательство над мозгом.

0

35

Normanof написал(а):

Неплохо)

Отредактировано Normanof (Сегодня 12:37:07)

Не все заметили.
Данное поделие для необитаемой башни не годиться.
Коробчатый магазин на пять патронов, - маловато будеть.

0

36

Vaal написал(а):

Normanof написал(а):

    Неплохо)

    Отредактировано Normanof (Сегодня 12:37:07)

Не все заметили.
Данное поделие для необитаемой башни не годиться.
Коробчатый магазин на пять патронов, - маловато будеть.

Сие поделие на станке - это опытный образец, слепленный на коленке из того, что было под рукой. Не вижу проблем приделать к нему ленточное питание вместо магазинного.

0

37

biohazard15 написал(а):

Сие поделие на станке - это опытный образец, слепленный на коленке из того, что было под рукой. Не вижу проблем приделать к нему ленточное питание вместо магазинного.

Тогда это будет другое поделие уже.

Кстати, обращаю внимание камрадов на срез ствола.
Гранатомет этот хитрый, совсем не гладкоствольный.
Это 57-мм модификация Ноны.
Снаряды/гранаты с готовыми нарезами.
Высокая дальность и качественный фугасный эффект детектед.
Сериозное оружие.
Примерно соответствует 80-мм гладкоствольному гранатомету по мощности. При несравненно большей дальности.
Пойдеть.
Но с магазином придется подшаманить.

0

38

caferacer написал(а):

доп вооружение должно иметь независимое наведение от основного.

Вполне достаточно только по вертикали. ИМХО Например, +65 -5 гр.
На Т-95 какие углы наведения были? Вот так же и нужно сделать на Армате. Были планы установки 2А42 и на Т-90 с боезапасом до 350 снарадов (Ист. - блог Гур Хана).

caferacer написал(а):

Выбирать между ковырянием цели 30 мм , или сразу решить вопрос одним 125 ? Зачем?

Для того, чтобы не расходовать 125, где можно обойтись 30 мм? Да по вертолётам можно отработать.

ИМХО оптимальным был бы следующий состав вооружения: 2А82 + 2А42 с независимым вертикальным наведением + ПКТМ.

0

39

__Memento_mori__ написал(а):

GRU выкладывал

Это башня от танка Штурм, тот в свою очередь является плодом фантазии альтернативщиков.
http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user2147/13_0-600x285.jpg

Вот здесь кому интересно можете глянуть.

0

40

Iskander написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    GRU выкладывал

Это башня от танка Штурм, тот в свою очередь является плодом фантазии альтернативщиков.

Вот здесь кому интересно можете глянуть.

О, спасибо!

0

41

Iskander написал(а):

является плодом фантазии альтернативщиков.

глупой и неуёмной

0

42

это если реализовать КАЗ как вспомогательную часть защиты, другое дело если мы уже при конструкции танка закладываем КАЗ как интегральную часть защиты и выделяем значительную часть массо габаритов под КАЗ.
Сегодня у КАЗ около 20 защитных выстрелов и ограничения перекрытию каждого направления большим количеством выстрелов, если мы дадим КАЗ одну и главных ролей в защите и предусмотрим это в конструкции то можно выделить не около 1000 кг (и часто мение) под КАЗ а например 2-3 тысячи кг как для роста качества систем обнаружения таки более мощных защитных боеприпасов в большем количестве. Тогда наращивание количества Джавелинов и Спайков мало чего даст.

Поражение танков с КАЗ пуском нескольких ПТУР обеспечивается вовсе не за счет исчерпания комплекта защитных боеприпасов. А за счет проскальзывания второго ПТУР в тот момент, когда после перехвата первого облако осколков взрыва и ионизированных высокотемпературных газов не позволяет РЛС КАЗ просматривать данный сектор. Этот промежуток времени порядка 0,1 секунды.
И он может быть значительно увеличен, если первый ПТУР несет особую начинку (диполи, к примеру).
Кроме того, средства, затрудняющие обзор для РЛС, могут доставляться к танку очередью снарядов калибром 30-45 мм. А все снаряды в очереди КАЗ перехватить не сможет. Так что даже если сделать КАЗ эшелонированным, с двумя рубежами обнаружения и перехвата (нечто вроде комбинации Дрозда и Заслона на одном танке, так что при срабатывании дальнего эшелона КАЗ ближний не ослепляется взрывом) - то все равно несколько малокалиберных снарядов преодолеют дальний рубеж КАЗ, разорвутся вблизи танка и временно ослепят все танковые РЛС.

0

43

Шестопер, ваш сок мозга утомил уже
Вы бы уж проштудировали тактику применения противотанковых вертолетов, что ли.
Диполи в 30-мм снарядах. ЭМИ...
От ЭМИ вертолет сдохнет намного быстрее танка.

Поздравляю, Vaal, Вы только что записали в сок мозга давнюю разработку НИИ ГКАТ: http://commi.narod.ru/txt/shirad/153.htm

Глубина ваших познаний о взрывомагнитных генераторах тоже внушает: генератор, выполненный в габаритах малокалиберного снаряда, по-вашему может вывести из строя военную электронику в радиусе нескольких км.

0

44

caferacer написал(а):

доп вооружение должно иметь независимое наведение от основного.  Выбирать между ковырянием цели 30 мм , или сразу решить вопрос одним 125 ? Зачем?
А независимый канал для допа может  использовать командир, пока  НО обслуживает основную угрозу. Да и задачи для допа - свои.
Городить 2а42 на отдельной платформе со своим БК - тяжко как-то....

Независимое наведение требует отдельного оператора (конечно командира озадачить можно, но я боюсь он будет увлекаться)
На БМПТ больше экипаж там это прокатит, а тут....
Если вообще такой комплекс правда, то  вероятны ограниченные углы наведения относительно основного орудия по горизонту и весьма приличные по углу места.
При переключении управления на наводчика "допы" спариваются с пушкой
Решается так любимый всеми вопрос "верхних этажей" в городских боях (где по противоположному мнению танкам не место)
И забрасывание (кстати весьма приличного размера) 57 мм гранаты в колодцы на обратном склоне всяких холмов)) :idea:

0

45

Василий Фофанов написал(а):

Предпочтительно, конечно, чтобы логотипы были еще и быстросменными.

Зато пехтура - знает - кто и куда наступает )

0

46

Москалев.Е написал(а):

Независимое наведение требует отдельного оператора (конечно командира озадачить можно, но я боюсь он будет увлекаться)

В том и дело.
Увеличение массогабаритов танка от наличия ещё одного танкиста и модуля массой 2-3 тонны в принципе может быть оправдано наличием дополнительного канала вооружения, который при наличии АП и ПТУР может поражать не только пехоту, но и бронетехнику и даже воздушные цели. В этом случае возможности танка по обнаружению и поражению целей растут быстрее, чем масса и стоимость.
Но если жестко стоит задача вписаться строго в 65 тонн - то все, что увеличивает боевые возможности (и массогабариты) танка выше минимума, достаточного для боевого применения, должно безжалостно отсекаться.
Удобный для транспортировки лимит ограничивает не только защищенность, и огневую мощь машины.

Отредактировано Шестопер (2015-04-26 16:23:48)

0

47

Vaal написал(а):

Не все заметили.
Данное поделие для необитаемой башни не годиться.
Коробчатый магазин на пять патронов, - маловато будеть.

Cochevnik в разделе "Вооружение сухопутных войск" дал высокую оценку этому гранатомёту.

- По ВВ,  площади поражения и дальности стрельбы превосходит миномёт 82 мм.
Точность примерно в три раза выше.
- Ещё разработан  вариант установки на БТР и БМП с ленточной подачей и БК 150-200 снарядов.

По ссылке больше.

0

48

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Normanof написал(а):

    Неплохо)

Неплохо что? То что журналисты канала МО черпают свои знания в Сети)))

здесь принцип как в кино: пипл схавает и не подавится

0

49

__Memento_mori__ написал(а):

GRU выкладывал http://sh.uploads.ru/t/qj0sg.jpg
Как вариант размещения 57мм

Подпись автора

    "...и в дождь и в грязь .... наша доблестная связь...."

альтернативщики туды БПЛА засунули. :confused:

0

50

Запинайте меня если хотите а 57мм АГ при отказе от 152мм "зверобоя" смотрелся бы логичнее связки 125+30мм  :rolleyes:

0

51

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

По моему мнению, не стоит доверять информации данного ТВ. Они столько лажи гнали в последнее время ( и не в последнее тоже), ляп на ляпе, просто уровень журналистов там такой что они не могут даже понять, то что им говорят.

Это не журналист говорил, а генерал в интервью.

0

52

DNK написал(а):

Это не журналист говорил, а генерал в интервью.

Про локатор генерал, а про 57мм - журналист

0

53

Шестопер написал(а):

это если реализовать КАЗ как вспомогательную часть защиты, другое дело если мы уже при конструкции танка закладываем КАЗ как интегральную часть защиты и выделяем значительную часть массо габаритов под КАЗ.
    Сегодня у КАЗ около 20 защитных выстрелов и ограничения перекрытию каждого направления большим количеством выстрелов, если мы дадим КАЗ одну и главных ролей в защите и предусмотрим это в конструкции то можно выделить не около 1000 кг (и часто мение) под КАЗ а например 2-3 тысячи кг как для роста качества систем обнаружения таки более мощных защитных боеприпасов в большем количестве. Тогда наращивание количества Джавелинов и Спайков мало чего даст.

Поражение танков с КАЗ пуском нескольких ПТУР обеспечивается вовсе не за счет исчерпания комплекта защитных боеприпасов. А за счет проскальзывания второго ПТУР в тот момент, когда после перехвата первого облако осколков взрыва и ионизированных высокотемпературных газов не позволяет РЛС КАЗ просматривать данный сектор. Этот промежуток времени порядка 0,1 секунды.
И он может быть значительно увеличен, если первый ПТУР несет особую начинку (диполи, к примеру).
Кроме того, средства, затрудняющие обзор для РЛС, могут доставляться к танку очередью снарядов калибром 30-45 мм. А все снаряды в очереди КАЗ перехватить не сможет. Так что даже если сделать КАЗ эшелонированным, с двумя рубежами обнаружения и перехвата (нечто вроде комбинации Дрозда и Заслона на одном танке, так что при срабатывании дальнего эшелона КАЗ ближний не ослепляется взрывом) - то все равно несколько малокалиберных снарядов преодолеют дальний рубеж КАЗ, разорвутся вблизи танка и временно ослепят все танковые РЛС.

проблема в том, что деньги не для войны а война для денег. и материализация ШестоперБака и средств его уничтожения оного в пределах одного государства. и все эти разработки хоть им и по 20 лет не идут в массы. открыть производство кошачьего корма недешево, чего говорить о оружие. да и на Армату 152 мм не поставили, чтобы не провоцировать на увеличения калибра страны НАТО.  а это приведёт к убыткам в виде обесценивания дорогостоящей техники или затрат на производство противодействия. по этому был создан договор об обычных ВС, и по этому никто этим заниматься не будет.

0

54

KORVIN написал(а):

Запинайте меня если хотите а 57мм АГ при отказе от 152мм "зверобоя" смотрелся бы логичнее связки 125+30мм

Чем вам 30мм не угодил? Свою задачу отбиться от внезапной пехоты, он сможет сделать. Ни один бронежилет не сможет выдержать 30мм.

0

55

DNK написал(а):

Это не журналист говорил, а генерал в интервью.

Там вообще непонятно, кто чего говорил и про какой танк.

0

56

LewisNoire написал(а):

Ни один бронежилет не сможет выдержать 30мм.

Зато 12,7 видно только в путь.

0

57

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Там вообще непонятно, кто чего говорил и про какой танк.

Я всё же считаю, что Маев про Т-95 говорил. Уж больно похоже на его интервью 2-х летней давности.
Да и Маев сейчас не "официальное лицо", чтобы подробности об Армате оглашать.

0

58

Шестопер написал(а):

А за счет проскальзывания второго ПТУР в тот момент, когда после перехвата первого облако осколков взрыва и ионизированных высокотемпературных газов не позволяет РЛС КАЗ просматривать данный сектор.

Вы же понимаете, что если одновременно пустить 2 ПТУР даже из одной точки, до цели они долетят с разницей большей, чем 0.1 секунды в 90 процентах случаев? Потому что они, внезапно, летят не по прямой, двигатели у них выдают разную тягу, а операторы разные.

0

59

VD написал(а):

Потому что они, внезапно, летят не по прямой, двигатели у них выдают разную тягу, а операторы разные.

Оператор один, и пусковая одна. Модернизация системы управления позволяет наводить сразу две ракеты и обеспечивает их прибытие к цели с нужным интервалом. Это уже реализовано на Корнете.

Отредактировано Шестопер (2015-04-26 17:30:35)

0

60

KORVIN написал(а):

57мм АГ при отказе от 152мм "зверобоя" смотрелся бы логичнее связки 125+30мм

все что нужно танку для нормального функционирования - 2 ККП - спаренный с пушкой и связанный с панорамой командира, причем специальные, не пехотного образца, а с внешним приводом и мощной баллистикой, заниматься выковыриванием пехотинцев с обратного склона холма из бетонных цилиндров не танковая задача.

0