СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Думы об "Армате"-4

Сообщений 541 страница 570 из 948

541

Summator написал(а):

Что бы там не говорили, размеры цели влияют на вероятность попадания в неё.
При одинаковой степени бронирования цель меньшего размера имеет больше шансов на выживание…

Габариты многослойных комбинированных бронепреград серьёзно влияют на габариты танка. Маленький геометрически танк просто нельзя надежно забронировать.

0

542

Шестопер написал(а):

Габариты многослойных комбинированных бронепреград серьёзно влияют на габариты танка. Маленький геометрически танк просто нельзя надежно забронировать.

Если можно, то подробнее изложите Вашу мысль, а пока не согласен с Вами. Обект меньшего размера будет иметь большую броневую защиту при одинаковой массе.

0

543

Шестопер написал(а):

Маленький геометрически танк просто нельзя надежно забронировать.

да ну, че правда ? че тогда в большом леопарде брони меньше чем в Т-64 ? в большом STRV103 брони меньше, и даже в чифтене ее почему то меньше, как же так ?

0

544

__Memento_mori__ написал(а):

Не думается, что конструкторы городили такие блоки просто так....для красоты....
Склоняюсь к тому что эта мера вынужденная..... унификацией пожертвовали не в угоду красоты...

Танк по форме не совсем кирпич, а посложнее. Максимум унификации блоков = максимум щелей между блоками при установке.

Но иногда есть разница между формой блока ДЗ в целом, и формой пластин ДЗ. Например у Булата башня вроде аккуратно прикрыта блоками трапециевидной формы, без щелей. Но в Донбассе Булаты раскурочили - и было видно, что внутри блоков стандартные прямоугольные элементы ДЗ, со значительными щелями.
Это, ИМХО, самый паршивый вариант: блоки ДЗ по форме все равно разнотипные, а пластинами ВВ они заполнены с зазорами.
У украинцев это вероятно не от хорошей жизни, от недостатка средств - танкостроители ваяют новые модификации танков, а производители ДЗ штампуют взрывчатую начинку в прежнем размере, на перестройку производства нет средств, а то и просто для снаряжения новой ДЗ ВВ из контейнеров старой выковыривали.

Отредактировано Шестопер (2015-04-30 16:53:03)

0

545

Wiedzmin написал(а):

да ну, че правда ? че тогда в большом леопарде брони меньше чем в Т-64 ? в большом STRV103 брони меньше, и даже в чифтене ее почему то меньше, как же так ?

Двойка по формальной логике.
Если маленький танк плохо защищен, то отсюда не следует, что любой большой защищен идеально.

А как у Т-64 с защитой крыши, днища, бортов? С ослабленной зоной перед мехводом, в конце концов? Ради экономии длинны корпуса нужно было или лобовой массив перед мехводом ослабить, или мехводу голову отрезать.

0

546

Summator написал(а):

Если можно, то подробнее изложите Вашу мысль, а пока не согласен с Вами. Обект меньшего размера будет иметь большую броневую защиту при одинаковой массе.

Одно дело - измерять размеры забронированного пространства. Другое - внешние размеры танка. Комбинированные, разнесенные преграды и ДЗ, эффективные против ПТС, имеют характерную толщину порядка сотен мм, иногда в сумме  больше метра.
Добавление такой толстой оболочки значительно увеличивает внешние габариты танка.

Отредактировано Шестопер (2015-04-30 17:00:58)

0

547

Шестопер написал(а):

А как у Т-64 с защитой крыши, днища, бортов?

у нее борт толще лба половины послевоенных западных танков  :rofl:

Шестопер написал(а):

С ослабленной зоной перед мехводом, в конце концов?

и что там с зоной ? она меньше чем ослабленные зоны любых других танков, либо сравнима.

это уж не говоря о том что половина снарядов существовавших на тот момент для этой зоны не угроза.

Шестопер написал(а):

Если маленький танк плохо защищен

то он спроектирован криворуким, в любых других случаях он имеет брони больше либо равно с "толстяком", габарит башни 64ки с алюминием если что 650мм и более...

Отредактировано Wiedzmin (2015-04-30 17:02:04)

0

548

Wiedzmin написал(а):

у нее борт толще лба половины послевоенных западных танков

Wiedzmin написал(а):

габарит башни 64ки с алюминием если что 650мм

Мы сейчас говорим не про времена рождения Т-64. Уже давно важна защита не только в узком лобовом секторе.

0

549

Шестопер написал(а):

Мы сейчас говорим не про времена рождения Т-64. Уже давно важна защита не только в узком лобовом секторе.

вы с какой стороны не подходите все равно ничего не выйдет :)

у 64ки защищенность в любой проекции выше любого западного танках до развала Союза.

это уж я не говорю о проектах типа объект 480, которая по сути 64ка на стероидах с 200-250мм бортом и "объекто187" подобным лбом.

0

550

Шестопер написал(а):

Но иногда есть разница между формой блока ДЗ в целом, и формой пластин ДЗ. Например у Булата башня вроде аккуратно прикрыта блоками трапециевидной формы, без щелей. Но в Донбассе Булаты раскурочили - и было видно, что внутри блоков стандартные прямоугольные элементы ДЗ, со значительными щелями. Это, ИМХО, самый паршивый вариант: блоки ДЗ по форме все равно разнотипные, а пластинами ВВ они заполнены с зазорами.У украинцев это вероятно не от хорошей жизни, от недостатка средств - танкостроители ваяют новые модификации танков, а производители ДЗ штампуют взрывчатую начинку в прежнем размере, на перестройку производства нет средств, а то и просто для снаряжения новой ДЗ ВВ из контейнеров старой выковыривали.

Именно про это я говорил, когда критиковал раздутую номенклатуру блоков ДЗ на Т-14 и Т-15.
Только на бортах этих машин мы видим как минимум три блока разной формы и размера.
Где уверенность, что войска будут обеспечены всеми видами блоков ДЗ в отрыве от танковых «СТО»?
Возможно, идея замены ДЗ и навесной брони реализована так же как на «зацелованном» танке "Меркава",
где он не отъезжает от завода далее чем на 300 км.

0

551

Шестопер написал(а):

Одно дело - измерять размеры забронированного пространства. Другое - внешние размеры танка. Комбинированные, разнесенные преграды и ДЗ, эффективные против ПТС, имеют характерную толщину порядка сотен мм, иногда в сумме  больше метра.
Добавление такой толстой оболочки значительно увеличивает внешние габариты танка.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 17:00:58)

По вашим словам крупногабаритная цель, при использовании навесной комбинированной брони станет ещё больше,
а малогабаритная при тех же условиях станет ещё более защищённой. Что и подтверждает моё мнение о большей
выживаемости малогабаритных объектов, по сравнению с большими по размеру.

Отредактировано Summator (2015-04-30 17:19:21)

0

552

Кстати, а что там под брезентом у Т-15 просматривается? Бумеранг-БМ или что-то другое?

0

553

Alexx40in написал(а):

Кстати, а что там под брезентом у Т-15 просматривается? Бумеранг-БМ или что-то другое?

Просматривается тоже самое, что и на БМП «Курганец-25», скорее всего «Бумеранг-БМ».

0

554

Смотрю первый канал, ведущий говорит: "И новинка - Танк "Армата". Я ругаюсь с телевизором и говорю, что танк Т-14, а названия не имеет, и Армата - это платформа; и тут мама парирует: "Не строй из себя знатока, неужели на федеральном канале ведущими не подправят текст, если он не верный". Видать, что не поправляют, или таки - это реально танк Армата, по платформе и назвали?

0

555

Окончательное название будет после принятия на вооружение. Как военные назовут, так он и "поплывёт"...

0

556

Так?
http://sh.uploads.ru/t/ZzdTf.jpg

Отредактировано Rotor15 (2015-04-30 18:01:49)

0

557

LewisNoire написал(а):

. Я ругаюсь с телевизором и говорю, что танк Т-14, а названия не имеет, и Армата - это платформа; и тут мама парирует: "Не строй из себя знатока

Ну дык мама права.
На ЭХЕ кто вчера позавчера из официальных лиц иртервью давал? Фамилию не помню.
Но на прямой вопрос ведущего об этом же сказал что пока  не Т-14, а будем называть его танк Армата. :)

0

558

Название давно есть: Объект 148

0

559

LewisNoire написал(а):

Танк "Армата"

Wotan написал(а):

Название давно есть: Объект 148

Объект 148 - индекс ГАБТУ, Т-ХХ - войсковое обозначение. В тендерной документации было написано: танк Т-14 «Армата».
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ … 4514000846

Сборочные единицы на танке замаркированы 148.ХХ.ХХХ:
http://sh.uploads.ru/t/i3EKN.jpg

Отредактировано Rotor15 (2015-04-30 18:20:02)

0

560

http://sg.uploads.ru/D1hNr.jpg

Можно Т-14 В 2020 установить ЭТХАС?

надеюсь на это  :blush:

0

561

Сравнение линейных размеров. Надеюсь, что ведро - это таки муляж, и первенство останется за Меркавой 4 по размерам.
http://sg.uploads.ru/t/oeJNk.jpg
http://sg.uploads.ru/t/0kcud.jpg
http://sg.uploads.ru/t/N37al.jpg

Отредактировано LewisNoire (2015-04-30 18:27:21)

0

562

LewisNoire написал(а):

Я ругаюсь с телевизором и говорю, что танк Т-14, а названия не имеет, и Армата - это платформа; и тут мама парирует: "Не строй из себя знатока, неужели на федеральном канале ведущими не подправят текст, если он не верный".

LewisNoire, я не знаю сколько вам лет, но позвольте дать вам два совета, первое, не ругайтесь с телевизором, он вам всё равно не ответит и второе, у вас мудрая мама, слушайтесь её, она вам дело говорит. :)

Прошу прощения за оффтоп. :blush:

Отредактировано иван и. (2015-04-30 18:35:21)

0

563

https://2ch.hk/wm/src/1551284/14303907916620.jpg

0

564

иван и. написал(а):

https://2ch.hk/wm/src/1551284/14303907916620.jpg

Круто!

0

565

Wiedzmin написал(а):

вы с какой стороны не подходите все равно ничего не выйдет

Поглядим, кое-что уже вышло. По крайней мере ТБМП в России будет, хотя некоторые считали этот класс бронетехники неправославным.  :D

Высоки на Руси Святые горы, глубоки их ущелья, страшны пропасти; Не растут там ни берёзка, ни дуб, ни сосна, ни зелёная трава. Там и волк не пробежит, орёл не пролетит, - муравью и тому поживиться на голых скалах нечем. Только богатырь Святогор разъезжает между утёсов на своём могучем коне. Через пропасти конь перескакивает, через ущелья перепрыгивает, с горы на гору переступает. Ездит старый по Святым горам. Тут колеблется мать сыра земля, Осыпаются камни в пропасти, Выливаются быстры реченьки. Ростом богатырь Святогор выше тёмного леса, головой облака подпирает, скачет по горам - горы под ним шатаются, в реку заедет - вся вода из реки выплеснется. Ездит он сутки, другие, третьи ,- остановится, раскинет шатёр - ляжет, выспится, и снова по горам его конь бредёт. Скучно Святогору-богатырю, тоскливо старому: в горах не с кем слова перемолвить, не с кем силой помериться. Поехать бы ему на Русь, погулять бы с другими богатырями, побиться с врагами, растрясти бы силу, да вот беда: не держит его земля, только каменные утёсы святогорские под его тяжестью не рушатся, не падают, только их хребты не трещат под копытами его коня богатырского.

0

566

GRU написал(а):

Можно Т-14 В 2020 установить ЭТХАС?

можно, но не в 2020

0

567

LewisNoire написал(а):

Смотрю первый канал, ведущий говорит: "И новинка - Танк "Армата". Я ругаюсь с телевизором и говорю, что танк Т-14, а названия не имеет, и Армата - это платформа; и тут мама парирует: "Не строй из себя знатока, неужели на федеральном канале ведущими не подправят текст, если он не верный".

Сразу видно человека с раньшего времени! Таких теперь уже нету и скоро совсем не будет!
Когда-то дикторы ЦТ действительно не несли с экрана ахинеи.

0

568

Gur Khan написал(а):

GRU написал(а):

можно, но не в 2020

Подпись автора

    WHO DO YOU SERVE? AND WHO DO YOU TRUST?

2033?  8-)

0

569

Шестопер написал(а):

Сразу видно человека с раньшего времени! Таких теперь уже нету и скоро совсем не будет!
Когда-то дикторы ЦТ действительно не несли с экрана ахинеи.

Это Я бы так не сказал. Сегодня дафига людей, всё верят что написано в Википедии.

0

570

Шестопер написал(а):

По крайней мере ТБМП в России будет

он и так был, просто никому нахрен не нужна была дорогущая переднемоторная хрень, и делали нормальную конверсию на базе танка.

0