СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 4

Сообщений 571 страница 600 из 1000

571

tramp написал(а):

небезизвестный Ширяев весьма высоко оценивал качество изготовления западных ПТРК

Вообще то далеко не все, если вы про Д.И.

572

Ганстер написал(а):

Вообще то далеко не все,

он говорил о ПТРК ФРГ..

573

tramp написал(а):

он говорил о ПТРК ФРГ

Вот именно.

574

Rapier написал(а):

БЧ грубо говоря почти в два раза тяжелее, 5 кг у HOT-1 и 2,7 кг у AT-5A.   И наверное ВВ более мощное у HOT.

Все равно как-то круто для тех времён. Это где-то 5 калибров получается. Какое вв было в первом хотел? Во втором уже на основе октогена, т.е. дальше по большому счёту увеличивать уже особо неккуда.
Если правильно помню формулу бронепробиваемости, то кол-во вв не столь важно. Нужна высокая скорость детонации и плотность.

575

http://www.janes.com/images/assets/225/61225/1635770_-_main.jpg
Rafael Advanced Defence Systems представила концепцию пусковой установки Spike Non-Line-of-Sight (NLOS) на Машине Сил СпН в которой впрочем угадывается Полярис DAGOR. ПУ с 4мя готовыми к пуску ракетами и "магазином" на ещё две весит 900кг и позволяет удалённое управление с пульта ДУ стрелка на расстоянии до 500м

576

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2016/06/14/rafael-spike-sr-anti-tank-missile/85863524/                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Как заявил один из руководителей израильской компании Rafael, Aviram Levy (Авирам Леви) партия ракет Spike-SR поставлена первому иностранному заказчику, по заключённому в мае контракту. Spike-SR, с диапазоном 50 -1500 метров, впервые представлен на Evrosatory 2016 в Париже.  Заказчик не раскрывается в соответствии с взаимными договорённостями...

577

В Великобритании  прошли испытательные пуски Javelin  c ПУ Kongsberg M151 RWS на БТР "Спартан". Стреляли с дистанций от 1200 метров до 4300 метров. (как и американские пуски прошлых лет) снова потдверждено  успешное применение Джавелинов на дальности в 4 км.

Отредактировано Wotan (2016-06-15 17:16:43)

578

Oleg7700 написал(а):

Заказчик не раскрывается в соответствии с взаимными договорённостями...

Если заказчик новый для семейства Spike - всплывет на фото максимум за 3-4 следующих года (как с Великобританией было). Если уже известный оформил новую для себя версию, можем и не узнать.

579

Немецкая дочка Rafael выиграла конкурс и будет поставлять 1000 единиц  РПГ   MATADOR-AS под обозначением RGW90 AS.
http://www.rumaniamilitary.ro/aruncator … rettyPhoto

580

Wotan написал(а):

Если заказчик новый для семейства Spike - всплывет на фото максимум за 3-4 следующих года (как с Великобританией было). Если уже известный оформил новую для себя версию, можем и не узнать.

Интересные подробности по системе сопровождения.

ЦАМТО, 16 июня. Компания «Рафаэль эдвансд дифенз системз» (Rafael Advanced Defense Systems) сообщила о завершении экспортных поставок легкого носимого противотанкового ракетного комплекса малой дальности «Спайк-SR» (Spike-SR) первому инозаказчику.
«Спайк-SR» – это новый комплекс из семейства «Спайк», который может с высокой точностью поражать неподвижные и движущиеся цели, включая танки, ББМ и укрепленные сооружения.
Известная на иврите как TACT (акроним, который переводит как «индивидуальная ракета малой дальности»), ракета может оборудоваться двумя боевыми частями: тандемной кумулятивной для борьбы с движущимися целями и проникающей осколочно-фугасной PBF (penetration blast fragmentation) для поражения укрепленных сооружений.
ПТРК разработан для применения в подразделениях тактического звена (взвод), выполняющих задачи в населенных пунктах. Согласно последним заявлениям «Рафаэль», дальность поражения цели ПТУР «Спайк-SR» составляет от 50 до 1500 м.
По информации представителя «Рафаэль» Авирэма Леви (Aviram Levy), «Спайк-SR» является первым комплексом класса «выстрелил и забыл», поставленным в подразделения тактического звена.
При разработке основные усилия компании были сконцентрированы на обеспечении укороченной ракете малого диаметра достаточной проникающей способности, простоты применения, а также возможности поражать различные цели на дальностях от 50 до 1500 м.
Масса комплекса «Спайк-SR» – 9,8 кг (пусковая установка и боеприпас). Ракета оснащена разработанной «Рафаэль» жестко фиксированной неохлаждаемой электронно-оптической/ИК ГСН и усовершенствованной системой сопровождения цели в отличие от применяемой в существующих версиях MR/LR/ER оптической системы, закрепленной в карданном подвесе. Система относится к классу «выстрелил и забыл», что потребовало интеллектуального прибора сопровождения, позволяющего оператору захватывать цель как на минимальной, так и на большой дальности.
Представитель «Рафаэль эдвансд дифенз системз» подтвердил, что компания завершила поставки «Спайк-SR» первому инозаказчику в мае этого года. Израильский производитель традиционно не раскрывает заказчиков своей продукции.

581

Сколько денег хотят не пишут, управления в полёте как у других спайков я так понимаю нет?
С чего они взяли, что это первая ракета в тактическом звене. Джавелин уже сколько времени служит.

582

Сережа написал(а):

Джавелин уже сколько времени служит.

А сколько до него служил "Дракон"!

583

Сережа написал(а):

Сколько денег хотят не пишут, управления в полёте как у других спайков я так понимаю нет?
С чего они взяли, что это первая ракета в тактическом звене. Джавелин уже сколько времени служит.

"Джавелин" никак не взводное звено.

Относительно невысокая мобильность, вес (22.3 кг) превышает заказанные армией США характеристики.Система наведения не может функционировать до тех пор, пока не охлаждена ГСН, процесс длится около 10 секунд. Охлаждение осуществляется с помощью баллона со сжатым аргоном (Battery Coolant Unit), запаса которого хватает на 4 минуты работы ГСН. По истечению этого времени необходима замена баллона и повторный запуск процесса охлаждения[7].Для возможности наведения цель должна быть теплоконтрастна. ГСН способна различить участки с разностью температур между ними до 1°F[8]

584

Arkadiy написал(а):

"Джавелин" никак не взводное звено.

Как раз оное самое, отделение-взвод, по 3 штуки. Сейчас планирует по 2 и 1 Карл Густав.

585

Arkadiy написал(а):

"Джавелин" никак не взводное звено.

Да что Вы говорите, это насколько помню в штате отделения даже.

586

Сережа написал(а):

Да что Вы говорите, это насколько помню в штате отделения даже.

Так при  отсутствии альтернативы и 45мм пушку придавали ,как взводное ПТС. Но это явно  тяжеловато при движении ножками. А на БТР взавалить много чего можно.

587

Arkadiy написал(а):

Относительно невысокая мобильность, вес (22.3 кг)

В США уже на новую, облегченную ПУ для Javelin переходят

588

Artemus написал(а):

А сколько до него служил "Дракон"!

Ну тут речь про выстрелил-забыл и что Израиль родина слонов. А так да, дракон и милан на уровне отделения с 70-х где-то.

Arkadiy написал(а):

Так при  отсутствии альтернативы и 45мм пушку придавали ,как взводное ПТС. Но это явно  тяжеловато при движении ножками. А на БТР взавалить много чего можно.

Масса джавелина ракета в ТПК 15,9 кг, блок 6,36, в сумме 22,26. Это 127 БЧ и как показывает практика под 4 км (ну ладно 2,5 пусть)
Спайк MR (Гиль который, пехота Ваша с ним бегает) в сумме ракета 13,5 + 13 ПУ = 26,5 (те же 2,5 км, калибр не нашел, но тоже где-то 130 мм). Фактически полный аналог, есть только возможность корректировки в полете оператором.
И ничего, таскают как-то.
Спайк SR прикольная игрушка конечно, но дальность и БЧ на мой взгляд делают ее нишевым оружием, для города хорошо, а против танка в чистом поле как-то стремно.

589

Сережа написал(а):

И ничего, таскают как-то.
Спайк SR прикольная игрушка конечно, но дальность и БЧ на мой взгляд делают ее нишевым оружием, для города хорошо, а против танка в чистом поле как-то стремно.

так в поле  взвод в одиночку не воюет, тем более без техники. А в городе частенько. Отрывается от своих.

590

Arkadiy написал(а):

так в поле  взвод в одиночку не воюет, тем более без техники. А в городе частенько. Отрывается от своих.

По-разному бывает, в Ираке 03 американцы посадили своих рейнджеров вроде на перевал. И только джавелинами отбивались: 19 пусков, 15 попаданий (танки тоже были). Без ПТУР было бы плохо. Ваша легкая пехота тоже ножками бегает, не все в Намерах катаются. Для города (где основные цели не требуют навесной траектории) не проще тогда уж продвинутый гранатомет (баллистический вычислитель и все такое) запилить? Всяко дешевле будет.

591

Сережа написал(а):

Для города (где основные цели не требуют навесной траектории) не проще тогда уж продвинутый гранатомет (баллистический вычислитель и все такое) запилить? Всяко дешевле будет.

Видимо  наши решили , что нет.

592

Сережа написал(а):

Artemus написал(а):

    А сколько до него служил "Дракон"!

Ну тут речь про выстрелил-забыл и что Израиль родина слонов. А так да, дракон и милан на уровне отделения с 70-х где-то.
Arkadiy написал(а):

    Так при  отсутствии альтернативы и 45мм пушку придавали ,как взводное ПТС. Но это явно  тяжеловато при движении ножками. А на БТР взавалить много чего можно.

Масса джавелина ракета в ТПК 15,9 кг, блок 6,36, в сумме 22,26. Это 127 БЧ и как показывает практика под 4 км (ну ладно 2,5 пусть)
Спайк MR (Гиль который, пехота Ваша с ним бегает) в сумме ракета 13,5 + 13 ПУ = 26,5 (те же 2,5 км, калибр не нашел, но тоже где-то 130 мм). Фактически полный аналог, есть только возможность корректировки в полете оператором.
И ничего, таскают как-то.
Спайк SR прикольная игрушка конечно, но дальность и БЧ на мой взгляд делают ее нишевым оружием, для города хорошо, а против танка в чистом поле как-то стремно.


Все эти сравнения ТТХ  - заведомо ложны по одной простой причине - цена. Лень долго искать поэтому нашел данные 60-х годов. Количество ПУ ПТРК - 728 в легкой пехотной дивизии. Допустим к одной ПУ хотя бы 10 ТПК(индия закупала чуть более 300 ПУ по 26 ракеток на 1 ПУ ). Итого на дивизию 7280 ТПК. Америкосы на свою армию закупили 33000 тыс ТПК Джавелинов. Итого закупленным количеством можно вооружить 4 с половиной пехотных дивизии. Думаю что со спайками дело еще хуже.

Итог, на данный момент подобного уровня оружие - оружие абсолютного превосходства при агрессии против плохо вооруженного противника в конфликте малой интенсивности и масштаба. По настоящему и с более менее равным противником им воевать просто очень дорого.
Метис1м - вот что будет применяться массово и реально в этой нише, если вдруг войнушка разгорится, партнеры же будут применять ТОУ с Миланами. А спайки с джавелинами быстро кончатся и будут просто экзотикой или средством для специальных операций.

593

Alex0080 написал(а):

33000 тыс ТПК Джавелинов.

Армия США закупила 28731  ПТУР  и 7771 ПУ исходя из бюджетной документации к началу 2016 финансового года. На все 52 бригадные группы  СВ (с НГ) трехбатальоного состава хватает. КМП ВМС США закупил суммарно к 2016 году менее 1 тысяч ПТУР.

594

Alex0080 написал(а):

Итог, на данный момент подобного уровня оружие - оружие абсолютного превосходства при агрессии против плохо вооруженного противника в конфликте малой интенсивности и масштаба. По настоящему и с более менее равным противником им воевать просто очень дорого.

Страны, у которых с экономикой и технологиями все хорошо джавелинами пуляют по отдельным ишакам. Только во ЛВ в 6 году Израиль выпустил около 800 Тамузов (а это еще круче с дальностью 20 км) по партизанам фактически.
Корнет кстати стоит примерно в 2 раза дешевле (а не на порядок).

595

Сережа написал(а):

Корнет кстати стоит примерно в 2 раза дешевле (а не на порядок).

а если сравнить ВВП США и военный бюджет с ВВП РФ и военным бюджетом, то Корнет  относительно как бы дороже для РА чем Джавелин для US Army.

596

Сережа написал(а):

Alex0080 написал(а):

    Итог, на данный момент подобного уровня оружие - оружие абсолютного превосходства при агрессии против плохо вооруженного противника в конфликте малой интенсивности и масштаба. По настоящему и с более менее равным противником им воевать просто очень дорого.

Страны, у которых с экономикой и технологиями все хорошо джавелинами пуляют по отдельным ишакам. Только во ЛВ в 6 году Израиль выпустил около 800 Тамузов (а это еще круче с дальностью 20 км) по партизанам фактически.
Корнет кстати стоит примерно в 2 раза дешевле (а не на порядок).

ПУ Корнет в три раза дешевле чем ТПК ДЖавелин:) и в пять раз дешевле чем ПУ Джавелин:) Только корнет имеет бронепробитие свыше 1000 за ДЗ. А джавелин менее 800.
А израиль потерял в ЛВ пол сотни 4-х морковей и еще кучу всякого тяжелого железа - выпустив 800 тамузов по партизанам. Сколько танков потеряли партизаны??:) По моему за это даже кого то выгнали из правительства ;) Хвалитесь есчо!!

597

Arkadiy написал(а):

Так при  отсутствии альтернативы и 45мм пушку придавали

У них Дренон в отделении был до Джавелина-привыкли.

Сережа написал(а):

милан

Не был он на уровне взода-отделения, в роты его пихали.

Сережа написал(а):

Спайк SR прикольная игрушка конечно

В отличии от Джавели она практичная штука-в купе с РПГ покрывает все потребности пехоты на рельных дистанция, а дальше полноценные Спайки идут.
Комплекс Спайк-СР и РПГ как бе полутше смотрятся Джавелина и Карг Густава, банально дешевле и практичней.

Alex0080 написал(а):

По настоящему и с более менее равным противником им воевать просто очень дорого.

Тото от Малютки избавились и курдам Джавелин попал, прогрес на месте не стоит, во время войны тем более.

598

Wotan написал(а):

Сережа написал(а):

    Корнет кстати стоит примерно в 2 раза дешевле (а не на порядок).

а если сравнить ВВП США и военный бюджет с ВВП РФ и военным бюджетом, то Корнет  относительно как бы дороже для РА чем Джавелин для US Army.

Подпись автора

    यत्पुरुषेण हविषा देवा यज्ञमतन्वत ।
    वसन्तो अस्यासीदाज्यं ग्रीष्म इध्मः शरद्धविः

Корнет в среднем в три раза дешевле чем Джавелин на внешнем рынке. Для ВС РФ он еще дешевле. Но джавелин нужно сравнивать не с корнетом, корнет мощнее гораздо! А если сравнить с метисом последним - который кстати уж 12 лет на экспорт продается, то тут и ВВП США не поможет. Он проще, дешевле в разы, надежнее (у лабусов одни из трех джавелинов улетел не туда недавно).
Что то сирийским то бородатым детям джавелины пендосы не сбрасывают даже по ошибке. И евреи хоть бы пару осликов обвешали своими спайками заботливо. Хрен то! Либо миланы либо тоу либо наше что перекупают. А почему? А дооорого:)

599

Alex0080 написал(а):

Что то сирийским то бородатым детям джавелины пендосы не сбрасывают даже по ошибке.

Ети люди смотрят с недоразумением
http://warfiles.ru/uploads/images/2016/663/org_payr651.jpg

600

Alex0080 написал(а):

А израиль потерял в ЛВ пол сотни 4-х морковей и еще кучу всякого тяжелого железа - выпустив 800 тамузов по партизанам. Сколько танков потеряли партизаны?? По моему за это даже кого то выгнали из правительства  Хвалитесь есчо!!

Сколько Израиль потерял моковок? Про четверки уже не спрашиваю. :crazyfun:
И кстати и МО и НГШ ответили за дело. Недоработок было море. Но вот через месяц 10 лет ВЛВ  и это самые тихие годы израильского Севера за 70 лет. Так что есть чем хаалиться. Урок был дан впечетляющий.