СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3
А что, есть разница?
Да, во1, ответ меня интересовал от конкретного "несущего истину". Во2, экстраполяция опыта ВОВ на любую войну, мягко говоря не целесообразна. А то можно от обратного, посчитать, что количество оружия в побеждающей армии всегда растёт. И не бросается, а наоборот подбирается.
Отредактировано Artemus (2015-03-23 05:45:13)
Найдите хоть одну предвоенного выпуска.
у нас лет нацать назад продавали выхолощеную 38г кажись
KORVIN
если ружо посреди боя разваливаться начнёт эт как. ноне гп весьма массово применяют. вон в первую мировую у нас трёхлинеек нехватка была по причине их выхода из строя, а казалось бы по тем временам не бохвесть какая сложность для производства
если для вас каждый боец с автоиматом это типа полноценный пехотинец, то все очень грустно
СССР батенька. По представлениям СА/РА, армия воюет только с США в глобальном ПЦ, и обязательно вся подыхает в первые дни, затем начинается тотальная мобилизация с превращением в бойцов каждого, способного держать оружие. Учить при этом совершенно необязательно.
А Афганистана, Анголы, Чечни не было, это все враки. И в дальнейшем РА ни в каких мелких заварушках не будет участвовать.
И все это ни разу не отменять того факта, что напиллинг АК-74 не более чем баблопопил.
Инквизитор
Ты мне не тыкай, чмо, я с тобой вместе свиней не пас. Если ты, идиот, не видишь разницы между солдатом ПВО и мотострелком, то служил в помойке не я, а ты. Повылазят идиоты, потом за ними разгребай тупизну. Из-за таких вот придурков Армия все время занималась не боевой подготовкой, а латанием дыр.Отредактировано Антипов (2015-03-23 00:22:41)
Подпись автора
Всем Peace!
Ты чё. ОБИДЕЛСЯ? Ну так набери полный рот говна и плюнь мне в морду.
Будь ты с мозгами, а не с мусором в балде. понимал бы, что КАЖДЫЙ СОЛДАТ вне зависимости от места службы ДОЛЖЕН иметь навык общевойскового боя. Иначе это не армия, а то место где ты обс..с служил, а именно ПОМОЙКА.
Готов нести наказание за оскорбления. Но надеюсь, что и тот кто меня справацировал тоже получит по соплям.
Отредактировано Инквизитор (2015-03-28 21:00:33)
Ну так набери полный рот говна и плюнь мне в морду.
дурак и ведь не лечится
КАЖДЫЙ СОЛДАТ вне зависимости от места службы ДОЛЖЕН иметь навык общевойскового боя.
профанацией занимаетесь, приравниваете навыки к способности.
Инквизитор написал(а):
КАЖДЫЙ СОЛДАТ вне зависимости от места службы ДОЛЖЕН иметь навык общевойскового боя.
профанацией занимаетесь, приравниваете навыки к способности.
Способности могут быть к рисованию там, математике. А навык пехотинца прививается с пол пинка. Было бы желание этим заниматься. А поскольку тема всё таки за автоматы и штурмовые винтовки. То вместо того, чтоб выдумывать хрень всякую за обвес, научите новобранца правильно стрелять и обслуживать своё оружие, не жалея при этом патрон и времени. А как Боец обучится грамотно стрелять из того. что выдали пусть дальше сам решает, что к своему АК прикрутить и надо ли ему это вообще.
Я ничего писать больше не буду. Администрация знает. Пора на форуме наводить порядок. Перебор уже идиотов.
Будь ты с мозгами, а не с мусором в балде. понимал бы, что КАЖДЫЙ СОЛДАТ вне зависимости от места службы ДОЛЖЕН иметь навык общевойскового боя. Иначе это не армия, а то место где ты обс..с служил, а именно ПОМОЙКА.
Готов нести наказание за оскорбления. Но надеюсь, что и тот кто меня справацировал тоже получит по соплям.
Отредактировано Инквизитор (Сегодня 20:00:33)
ага. Обязательно. Только оператор ПВО , механик вертолета, водитель и т/д получают этот навык на КМБ и потом в лучшем случае раз в три месяца приходят на день на стрельбище, что бы отстрелять пяток магазинов, а вот как настукать на позицию противника вместе с танками , преодолевая инженерные укрепления, они точно не знают. А как отражать в составе взвода атаку роты противника, усиленного минометным взводом? А просто грамотно выйти из под огня и занять другую позицию. Блин ну сколько можно говорить, что пехотинец это не " человек с ружьем", а элемент боевой системы со своими задачами и навыками, которых добиваются долгими тренировками.
А навык пехотинца прививается с пол пинка.
Какой-то "навык"... По-моему скромному мнению - это серьезная подготовка, и пол-пинка ваши - это совсем несерьезно
Какой-то "навык"... По-моему скромному мнению - это серьезная подготовка, и пол-пинка ваши - это совсем несерьезно
Не сложно. Там все интуитивно понятно.
Там все интуитивно понятно.
понятно, те кто учат пехотинцев как минимум месяцы - пособники лодырей
Отредактировано tramp (2015-03-29 04:28:25)
минимум месяцы
Я считаю за пол года учебки спецназера из срочника не сделаешь, еесли они четверть учебных часов слушают ОГП. Базовый уровень - действия в составе взвода, специальные подготовки (РХ/разведка/инженерка/медицина), можно за пол года выдрессировать, если сначала начальников учебных центров и командиров учебных подразделений.
Будь ты с мозгами, а не с мусором в балде. понимал бы, что КАЖДЫЙ СОЛДАТ вне зависимости от места службы ДОЛЖЕН иметь навык общевойскового боя. Иначе это не армия, а то место где ты обс..с служил, а именно ПОМОЙКА.
(Вчера 17:00:33)
Есть у нас такой род "войск", МАГАВ - переводеться как Пограничная Гвардия/Охрана, не пугаемься названия. МАГАВ не разу не погранци, он самая что ни наесь жандармерия, или если хотите ОМОН. Вооруженные и подготовленные полицейские для разгона демонстраций и прочих полицейских силовых акций. И несли они службу восновном на территории Палестинской "Автономии", до 2002. А почему до 2002? В 2002 началась вторая интифада, "народное не повиновение", и МАГАВ лихо гонявший палесов в первую интифаду вдруг перестал быть адекватным средством контроля на территории ПА. А почему? МАГАВ имеет в своей основе тактику римской пехоты и пехоты 17-18 веков( да когда залпово ведут огонь резиновыми пулями по наступающей толпе они натурального выглядят как линейная пехота Наполеоновских Войн), но вот вторая интифада то была не про народные волнения - а про засады боевиков, про городской бой, мины и фугасы, простая общевойсковая фигня. А МАГАВНников обученных работы с толпой, вся тактика, оружие и обучение которых для этого заточены добучить до пехотинец-вульгариус несколько сложно.....потому что предеться а)еще пол года его учить на пехотинца б) в голове то у них шаблон жандарма, который с пехотным шаблоном не дружит.
В итоге в ПА имеем держать несколько бригад полноценной пехоты на полицейских функциях, с которым пехота справляться хреново в силу совершенно не подходящей тактики и подготовки( спец средства хоть дают), но зато когда начинаеться обычный городской бой не лажает.
Теперь про общевойсковой бой - его ведет не только пехота, но и танки, артилерия, инженеры-саперы, разведка и еще Б-г знает кто, но танкисты ведут его на ТАНКЕ!!!! Они должны в первую очередь на нем воевать уметь, их пехотная подготовка должна позволить им выжить в случаи выхода танка из строя, чтоб к следующему боя сидеть в новом танке. Когда расформировали 500 бтбр, то часть танкистов пропустили через пехотную учебку и потом тонким слоем размазали по пехотным батальенам, а не свели в одно подразделение, потому как пехотном КМБ подготовка пехотинца только начинаеться.
ща вам расскажут про жнеци на дуде игрец и на коне скакец)
потому как пехотном КМБ подготовка пехотинца только начинаеться.
Золотом и на полированном мраморе!
поднимая древнюю тему, а зачем танкисту полноразмерный автомат ? чем в этом плане тот же Бизон не угодил со шнеком ?
чем в этом плане тот же Бизон не угодил со шнеком
наши службы рав привыкли что только офицеры патроны пистолетные получают.
Ксюша нормальный же автомат, лучше любого ПП.
тот же Бизон не угодил со шнеком ?
А скока он весит со шнеком?Как АК74?Но под ПМовский патрон,тогда в чём выигрыш?
А скока он весит со шнеком?Как АК74?Но под ПМовский патрон,тогда в чём выигрыш?
под 7.62х25 конечно, нафига ПМ то ?
шнек + 7.62х25 можно такую нефиговую плотность выдать(сваливая из танка не особо до прицельной стрельбы ведь?)
т.е танкисты явно на дистанциях ДО 100 метров стреляют ? зачем им для этого автомат то ?
под 7.62х25 конечно, нафига ПМ то ?
Тогда почему не ОЦ-39 с рожком на 40 ?
поднимая древнюю тему, а зачем танкисту полноразмерный автомат ?
Затем что у противников полноценные автоматы, и службу несут танкисты не только в танке-по етому когда БД начинются по возможности обзаводятся полноценными автоматами.
Вечно пытаются впихнут екипажам БМ непонятно что (ПП, PDW, карабины, короткосвольные автоматы мечи джидаев и т.д.), заканчивается все одинаково-екипажи выбирают обычные автоматы. 
tramp написал(а):
минимум месяцы
Я считаю за пол года учебки спецназера из срочника не сделаешь
Ну не совсем спецназера, но хорошо подготовить - можно, вола если не сношать и с умом к подготовке подойти. А то шапками-то закидывать - совсем уж не солидно. На китайцев, например, шапок не хватит (ток не надо говорить что ядрен батон и танки с артиллерией - "решают" )
Тогда почему не ОЦ-39 с рожком на 40 ?
64 больше 40 не ?
ну и чем тяжелее тем лучше будет в плане стабильности ?
Затем что у противников полноценные автоматы
у противников снайперские винтовки 12.7, РПГ и АГС танкистам тоже выдать ?
поднимая древнюю тему, а зачем танкисту полноразмерный автомат ? чем в этом плане тот же Бизон не угодил со шнеком ?
С тем что покинув машину в бою танкист оказываеться там где у противника очень даже автоматы и прочие радости, это раз. Во вторых гораздо приятние когда покинув машину патроны(а лутьше магазин готовый к бою) можно взять у любого мимо пробегающего пехотинца( или снять с трупа). В третих мимо пробегающим пехотинцам можно одалживать патроны из танка.
В АОИ сейчас единый тип магазина на две ШВ, если все переведут на 1/7 и М855 будет вапше краса, но так я могу пополнить БК для винтовок у любого танка, у них там пару цинков М193 есть.
Отредактировано Злобный Полкан (2015-03-29 17:48:19)
64 больше 40 не ?
ну и чем тяжелее тем лучше будет в плане стабильности ?
64 одной очередью высадить?))Тогда лучше сразу лупить в направлении обратном тому в котором удираешь для создания реактивной тяги))Ага стабильней пока шнек не начнёт пустеть и вот тут шнеки баланс оружия рожкам сливают в чистую.
но так я могу пополнить БК для винтовок у любого танка, у
Шикарно ! 
С тем что покинув машину в бою танкист оказываеться там где у противника очень даже автоматы и прочие радости, это раз.
на "пистолетных" дистанциях какая разница ? тем более что танкист вылезая из подбитого танка стрелять явно будет не с целью вести долгий бой(просто по причине того что и патронов мало, и сам в как минимум околошоковом состоянии ? ), а просто уйти от танка, нет ?
Во вторых гораздо приятние когда покинув машину патроны(а лутьше магазин готовый к бою) можно взять у любого мимо пробегающего пехотинца( или снять с трупа).
а сколько танкисту нужно на своих патронах продержаться ? просто если у него с собой 2-4 снаряженных шнека, то это 128-256 патронов, т.е до 8 магазинов от полноценной ШВ, т.е хватит на долго, нет ?
64 одной очередью высадить?))
3 человека стреляющих очередями со шнеков создадут куда более высокую плотность чем 3 с 40 и легкого ПП, нет ?
Отредактировано Wiedzmin (2015-03-29 17:55:56)
у противников снайперские винтовки 12.7, РПГ и АГС танкистам тоже выдать ?
У противника стандартно обычные автоматы или ШВ, а не специальное оружие.
на "пистолетных" дистанциях какая разница ?
Они ведутся? Если на "пистолетной дистанции" противник то у екипажа шансы вылезти с танка и остатся целыми или не попасть в плен стремятся к нулю.
просто если у него с собой 2-4 снаряженных шнека, то это 128-256 патронов
Толку от них если противник в паре сотен метров сидит. Или совсем прекрасное-танковый бой, машину подбили, дето обитает пехота противника-тут ПП со шнеком чем поможет? 
Однозначно в топке от него толку больше будет.
Конечно можно сделать и так
Отредактировано Blitz. (2015-03-29 18:19:30)
Wiedzmin, я не знаю чем 5,45/5,56 лутьше пистолетных если надо просто по стрелять вон туда. Плюсы я тебе обозначил - проще логистика как в БД, так и в подготовке. Заметьте у наших танкистов в 67 были пистолеты + плюс один Узи на танк( пехота с FN FAL), в 73 уже все с Узи( пехота с FN FAL), а к 82 и пехоту и танки вооружили Галилем, а артиллеристов М16. В 2004 Галиль из армии убрали полностью перейдя на семейство М16 и Тавор.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3
|
|