Кребсовская ксюха
Все неймется, улучшателям
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3
Кребсовская ксюха
Все неймется, улучшателям
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 … -goodness/ обзор Х95го на буржуйском.
Colt CK901 на Модерн Дэй Марин-2015
Оказывается В&Т тоже кой чего для АК производят.
Отредактировано KORVIN (2015-09-28 11:41:22)
Only 39 produced this year and probably the
last production run of this model http://rykerarms.com/RIFLES.htmlОтредактировано KORVIN (2015-09-10 18:51:03)
Почти родной G3. Только у нас магазины на 20 были
Почти родной G3. Только у нас магазины на 20 были
Ну т.н. НК32 не раритет, по крайней мере не такой раритет как Stgw57 под 7,62х39.
Всегда было интересно у вас снабжение с ума не сходит с таким зоопарком:G3,HK33,M16,AK ?
отсюда http://armamentresearch.com/beretta-unv … man-rifle/
Отредактировано KORVIN (2015-09-28 13:58:20)
Похоже М10Х дойдёт до потребителя раньше чем АК12 http://www.akfiles.com/forums/showthrea … mp;page=12
Отредактировано KORVIN (2015-09-30 12:07:20)
походу ТАМ читают наш ресурс
На попадание грязи в паз затворной рукояти, они похоже забили? Заслонок не видать.
На попадание грязи в паз затворной рукояти, они похоже забили? Заслонок не видать.
Не думаю что маленькая фирмочка рассчитывает на чей то военный заказ ИМХО.
Однако забить на надежность АК, т.е. одно из основных его достоинств, довольно странно.
Однако забить на надежность АК, т.е. одно из основных его достоинств, довольно странно.
"Надёжность" АК в условиях рынка оружия в США как "преимущество" ничего действительно не даёт. АР-15-ые есть на рынке надёжнее чем АК произведённые в России, и так же с АК-моидами. Сейчас на американском рынке гражданского оружия есть много производителей АК, качество и надёжность которых сильно варьируется, ну и ценники у них тоже сильно разные. К примеру, есть дорогущие калашматы от Krebs за более чем 1.2/1.5 килобаксов за клон АКС-74У.
АК капиталисты в массе брали (и берут) по причине неплохого соотношения цены/качества, а не из-за превосходства его над АРкой (объективного и субъективного восприятие американцев скорее видит АРку как эталон или лучшее оружие для труЪ американца), при этом модели под 7.62х39 были популярнее из-за низкой стоимости патронов.
Отредактировано Retiv (2015-09-30 16:32:07)
Оружие и Охота-2015
Отредактировано KORVIN (2015-10-03 00:21:24)
АР-15-ые есть на рынке надёжнее чем АК произведённые в России
Не могли бы вы привести пример АР-15, эксплуатационная надёжность (безотказность, в том числе в затруднённых условиях) была бы выше чем у АК российского производства.
Если не трудно приведите критерии и методологию оценки безотказности, желательно в виде сравнительных таблиц.
PS Видюшки из ютьюба приводить не надо, это для дурачков.
Отредактировано иван и. (2015-10-03 02:33:16)
Не могли бы вы привести пример АР-15, эксплуатационная надёжность (безотказность, в том числе в затруднённых условиях) была бы выше чем у АК российского производства.
не надо брать "сферические АК в вакууме"
у людей были в оружейках АК-74 выпуска середины-конца 90х с весьма посредственным качеством, резко отличавшимся от среднестатистического качества советских времен не в лучшую сторону
так что и АК, и АР бывают разные, хотя чисто конструктивно потенциал по безотказности у АК разумеется выше.
не надо брать "сферические АК в вакууме"
Не надо - не берите, вам никто не предлагает.
у людей были в оружейках АК-74 выпуска середины-конца 90х с весьма посредственным качеством, резко отличавшимся от среднестатистического качества советских времен не в лучшую сторону
У каких людей? Вопрос задан не о вообще, а о критериях и методологии оценок если таковые имелись. Субъективные оценки конкретных пользователей (возможно сомнительной квалификации) никого не волнуют.
так что и АК, и АР бывают разные,
Да что вы говорите, кто бы мог подумать.
хотя чисто конструктивно потенциал по безотказности у АК разумеется выше.
Это было бы сложно оспорить.
Субъективные оценки конкретных пользователей (возможно сомнительной квалификации) никого не волнуют.
Вот и мегаыксперт подтянулся.
Вот и мегаыксперт подтянулся.
По делу есть что сказать?
Субъективные оценки конкретных пользователей (возможно сомнительной квалификации) никого не волнуют.
Гы гы гы,бедный "агент Карден" и прочие)))
АР бывают разные,
И сколько эти разные АР"с надёжностью АК" стоят промолчим?
смотрю на форуме вырос супер эхсперд очередной), куда там максиму попенкеру
,бедный "агент Карден"
хах
И сколько эти разные АР"с надёжностью АК" стоят промолчим?
а сколько стоит качественно 100% произведенный в США АК (чтобы все компоненты там произвели, а не собрали из кучи б\ушных румынских или болгарских компонент и шести местных пружинок и пластмассок)?
не нужно забывать, что советские АК были потому сравнительно дешевы, что 1) производились миллионными тиражами 2) оборудование давно амортизировано 3) уровень зарплат и налогов был очень сильно разный
и это не говоря о принципиальной специфике советского ценообразования в годы плановой экономии, а также того, что затраты на всевозможные НИР (выполненные вне завода) на цену никак не влияли
таки как бы там ни было, арка всегда дороже ак, из-за фрезеровки и штамповке на ак, но механическая прочность фрезерованного ствольной коробки арки выше штампованной ак, а с автоматикой наоборот.
Отредактировано злодеище (2015-10-03 18:36:20)
а сколько стоит качественно 100% произведенный в США АК
Максим, а что качественные АРки произведённые не в США (немецкие например)стоят дешевле чем произведённые в США?
не нужно забывать, что советские АК были потому сравнительно дешевы, что 1) производились миллионными тиражами 2) оборудование давно амортизировано 3) уровень зарплат и налогов был очень сильно разный
и это не говоря о принципиальной специфике советского ценообразования в годы плановой экономии, а также того, что затраты на всевозможные НИР (выполненные вне завода) на цену никак не влияли
Максим,это всё конечно замечательно,но конечному пользователю-МО некоей страны допустим по большому счёту пофиг плановая экономика там у производителя или лютый капитализмус,где он взял детали и прочее.Это его трудности.Военным важны надёжность и цена его продукции.И вот по второму пункту у качественных АР совсем не всё радужно,а "если нет разницы то зачем платить больше" (ц)?
таки как бы там ни было, арка всегда дороже ак, из-за фрезеровки и штамповке на ак, но механическая прочность фрезерованного ствольной коробки арки выше штампованной ак, а с автоматикой наоборот.
Отредактировано злодеище (Сегодня 18:36:20)
Дык мало того что производитель качественной АРки будет ковать или фигурно выпиливать аппер из цельной плиты,он туда ещё впихнет понтовую фурнитуру если не производит её сам,что нибудь от Магпул или Дэниел Дефенс а они тоже хотят кушать.А если это какой нить концерн которому не лень разработать свою фурнитуру то это окажется какой нибудь ЗИГ или НК который традиционно немилосерден в ценах.Да производимый с нуля на современном оборудовании Калаш будет дороже чем ижевский стопицот раз окупленный,это не секрет ,даже обсуждали тот же польский Берил,но не настолько насколько АРка.
Военным важны надёжность и цена его продукции
а с каких это пор рядовому юзеру важна цена автомата? в какой армии мира вояки за свои кровные оружие покупают?
Максим, а что качественные АРки произведённые не в США
давайте все же сравнивать яблоки с яблоками
если мы говорим о сравнении цен разных систем, то нужно находиться в одной системе ценовых координат
сколько бы стоила качественная АРка, производи ее СССР последние 50 лет многомиллионными тиражами - неизвестно
сколько стоит АК, произведенный в тех же экономических условиях что и "качественная" АРка - вполне известно
если брать 100% ЮС мэйд ЭйКей, то даже самый дешевый Сенчюриевский САР-39 (сделанный хз из чего и потому с хз каким ресурсом) стоит почти семь сотен - не сильно дешевле, сколько весьма приличная АРка он ФН (штука)
а реально качественный АК от Кребса стоит больше 2 штук зелени.
а с каких это пор рядовому юзеру важна цена автомата? в
Стоп.Я говорил не о рядовых юзерах,которым цена уж точно интересна в последнюю очередь а о МО.
давайте все же сравнивать яблоки с яблоками
если мы говорим о сравнении цен разных систем, то нужно находиться в одной системе ценовых координат
Да я бы рад но не получится,по крайней мере в системе ценовых координат США,поскольку АК не состоит на вооружении американской армии и его возможная закупочная цена для Пентагона из области вакуума а поставляемые армии АРки с ценой 800$(?) слишком часто поливались гумном в американских же СМИ для объективной оценки их надёжности.Спор же о продукции для гражданского рынка США вообще дело неблагодарное поскольку цена на оную зависит от десятков факторов от демпинга в условиях конкуренции до ПиАра.
Для выяснения истины(тм) требуется армия государства закупавшая одновременно качественные АРки и АК,причем не окупленные ижевские
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3