СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3


Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3

Сообщений 331 страница 360 из 999

331

злодеище написал(а):

г36 французские

у саудов и свои г-36 есть
Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии

0

332

Франсуа Бертран написал(а):

сауды

непонятно, это кто, армейцы или спецназ полицейский, чего это они плотной цепочкой идут, разве это правильно? и вообще, что не фото последнее время, то какая-то нацгвардия воскресная на фото, не ожидал от саудовцев за такие деньги такого несоответствия в облике и снаряжении...

0

333

Злобный Полкан написал(а):

Галиль 7,62х39 это ЮАР или хто такие делал?

А разве IMI на экспорт такие не выпускал?Странно,в Ю.Америке Галили под 7,62х39 мелькали.
Мне вот интересно откуда Фы2000 спёрли,Ливия?

0

334

Вчера HK опубликовал очередной пресc-релиз по поводу проблем с G36. Если кому интересно, то я могу снова выложить сокращенную версию на русском. А вот один интересный снимок из ещё неопубликованного доклада, который подтверждает теорию HK, что на испытаниях использовали ствол от G26 (Hk416Bw):
http://abload.de/img/g36_vergleichswaffe2czb0.jpg
Сверху ствол G36, внизу ствол от "фабрикат А", который уже распознали как ствол от G26.

Отредактировано Rapier (2015-04-22 06:23:37)

0

335

было бы интересно почитать

0

336

Тем временем в Германии нарастают страсти по G-36. В Бундестаге хотят расследовать аферы с пластиком, а в МО говорят, что собираются объявить тендер на разработку новой винтовки.

0

337

Для разнообразия:
http://www.dogswar.ru/images/stories/exp1/smerch-3.jpg
http://www.dogswar.ru/images/stories/exp1/smerch-2.jpg
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzoti … enko-.html

0

338

сомнительное удовольствие когда перед глазом рычаг затвора мелтишит

0

339

С этим не поспоришь.

0

340

Больше поже на выпелиную из дерева игрушку.

0

341

Злобный Полкан написал(а):

Больше поже на выпелиную из дерева игрушку.

Это и есть деревянный макет.Какой то то ли "Смерч" то ли "Смерш". Помнится так его толковую схему объясняющую как он работает при таком расположении магазина и патронника никто и не сочинил.

Отредактировано KORVIN (2015-04-22 20:40:08)

0

342

Блин, да так и есть! А я думаю, что меня в этой фиговине смущает  :D

0

343

Ambi0rix написал(а):

Тем временем в Германии нарастают страсти по G-36. В Бундестаге хотят расследовать аферы с пластиком, а в МО говорят, что собираются объявить тендер на разработку новой винтовки.

на авиабазе Бяка героически борется с ордами ватников, опровергая поклепы на эту прекрасную винтовку... цирк с конями...

0

344

tramp написал(а):

на авиабазе Бяка героически борется с ордами ватников, опровергая поклепы на эту прекрасную винтовку... цирк с конями...

:D  :D  :D

0

345

Ганстер написал(а):

Для разнообразия:

а как там(если , что есть конкретно невозможно) патрон из магазина в ствол/казенник досылается?
ЕРЕСЬ

0

346

Сама ссылка на пресс-релиз HK: http://www.heckler-koch.com/de/presse/detail.html?tx_z7protecteddownloads_pi1[file]=HK-G36-PM-Nr_6-21-04-2015.pdf

На первых 4 страницах HK возмущается по поводу того, что на последних испытаниях очевидно не использовали ручной пулемёт MG36 для сравнения. Данный ручной пулемёт прошел успешно испытания в 90х годах и был принят на вооружение. В июле 1995 года последовал заказ на 4700 шт. MG36, но в октябре 1997 года Бундесвер отказался от поставки. Сам MG36 идентичен с G36, кроме ствола, который у MG36 толще. На второй странице показаны 3 схемы, на которых видно различия стволов разных изделий. Сравнивают стволы G36 и MG36, MG 4 и MG36, HK416Bw и MG36. Задаётся вопрос, почему на испытаниях не использовали MG36, который по своей конструкции ближе к G36, чем HK416Bw. Данное обстоятельство, что MG36 не был использован для испытаний, вызывает ряд вопросов по поводу якобы выявленных проблем с точностью из-за нагрева корпуса автомата. Heckler & Koch указывает на тот факт, что военно-техническому испытательному учреждению 91 ("Wehrtechnische Dienststelle 91 - WTD 91" *отвечает за испытание оружия и боеприпасов Бундесвера - заметки переводчика*) было поставлено по крайней мере 8 испытательных образцов MG36 в 90х годах, и полную техническую документацию. Остаётся открытым вопросом, почему и раньше не использовали MG36 представители WTD 91, которые выдвинули теорию, что все проблемы у G36 связаны с пластиковым корпусом автомата, чтобы исследовать влияние более тяжелого ствола MG36 на точность.

На 5 странице HK, мягко говоря, очень удивлён тем обстоятельством, что судя по сообщением в СМИ, цикл испытаний очевидно был изменён в очередной раз без указа причин. В марте 2012 года со стороны Бундесвера, после долгих дискуссий, был введён новый цикл испытаний, который был приближен к реальным боевым действиям ("einsatznaher Beschusszyklus - EBZ"), в рамках которого, на конец 2013 года, G36 показал удовлетворительные результаты. Почему в конце 2014 года был введён очевидно другой цикл испытаний, остаётся неизвестным. Так как судя по по данным из СМИ точность попадания G36 в этом новом испытании была очень низкой, можно сделать вывод, что требования нового цикла испытаний были заметно увеличены, следовательно велась более интенсивная стрельба. Задаётся вопрос, почему Бундесвер вообще ввёл новый цикл испытаний. Из анализа сообщений в СМИ следует вывод, что его ввели по требованию армии на базе актуальных боевых действий в Афганистане и после анализа боя в день Страстной пятницы (*в тот день, 2 апреля 2010 года, Бундесвер понёс тяжелые потери, в бою погибли 3 солдата, 8 было ранено, один бронеавтомобиль Dingo был уничтожен.* - заметки переводчика.) На самом деле, опыт сотрудничества HK c Бундесвером, который уже почти 15 лет участвует в Афганистане, показывает, что Бундесвер совершенно не имеет никакой системой докладов о боевых действиях, которая годилась бы для отображения технических параметров в таком качестве, что можно было бы создать цикл испытания для автомата. Из этого всего следует вывод, что условия испытаний были изменены произвольно, чтобы дискредитировать G36. Так как это не удалось в первый раз, то во второй раз для сравнения был использован HK416Bw, чтобы привести аргумент, что для якобы новых требований армии, на рынке есть образцы, которые соответствуют требованиям.

На 6 и 7 странице HK указывает на то обстоятельство, что WTD 91 использовал совершенно иной метод для пристрелки автомата, "D90" (используется 10 выстрелов), который не соответствует принятому уставу (3 выстрела c 100 м должны лечь в круг с диаметром 12 см, допускается 3 повтора). Также WTD 91 отказался использовать для пристрелки фирменное пристрелочное устройство, на котором, под присмотром отделения Бундесвера для сертификации, было осуществлено приемочное тестирование 178 000 G36. Далее в тексте приводятся страницы из устава.

В завершение на 8 странице HK заявляет, что до сих пор, так и не получил результаты последних испытаний.
_____________________
Для тех, у кого немецкий "sehr gut", вот некоторые страницы из последного отзыва, которые попали в открытый доступ:
http://i.imgur.com/qh4Z9qO.jpg
http://i.imgur.com/OsooSGz.jpg
http://i.imgur.com/5XiPYu5.jpg
http://i.imgur.com/r2X7Oxv.jpg

0

347

Meskiukas написал(а):

tramp написал(а):

    на авиабазе Бяка героически борется с ордами ватников, опровергая поклепы на эту прекрасную винтовку... цирк с конями...

:D  :D  :D

Шо, опять?!

Я всё еще с тех времен оторжаться не могу, когда он выставлял Г36 индивидуальным пулеметом бойца. :rofl:

0

348

что значит опять, он перманентный защитник земли немецкой, а с Г-36 бесконечная история... на днях Бяка открытие совершил, оказывается СССР к созданию Израиля никакого отношения не имеет и и вообще нужно День Победы 8 мая праздновать...

0

349

Краткое содержание приведённых выше 4 страниц:

-> 1. http://i.imgur.com/qh4Z9qO.jpg
Установлены 2 важных фактора, которые в значительной мере влияют на точность. Первый фактор - нагрев автомата при стрельбе. Второй фактор - влияние окружающей среды (температура, влажность).
Бундесвер требует, чтобы автомат, независимо от нагрева при стрельбе и меняющихся климатических условий, обеспечивал вероятность попадания в цель с величиной в 90 %  на расстоянии до 300 м.
Автоматы G36, которые находятся в данный момент на вооружении, не соответствуют этому требованию. Исследованные образцы оружия показали, что в принципе данное техническое требование является выполнимым.

->2. http://i.imgur.com/OsooSGz.jpg
Для исследования эффектов нагрева автомата при стрельбе, были исследованы следующие аспекты:
- серийный анализ 304 единиц G36 версий А0, А1, А2 и А3, а также G36K А4 с стандартным боеприпасом армии DM 11.
- в результате серийного анализа было установлено, что вероятность попадания отдельных автоматов одной и той же серии значительно отличаются. Поэтому для проведения исследований, от каждой версии было взято 2 автомата с хорошим результатом, 2 с плохим и один со среднем результатом. Для установления точности этих 25 автоматов было использовано 7 различных сортов патронов и партий.
Для исследования эффектов окружающий среды на автомат, были исследованы следующие аспекты:
- влияние температуры окружающий среды на вероятность попадания с патронами DM 11. Испытание проводилось с прежде названными 25 автоматами.
- влияние на вероятность попадания в зависимости от хранения в тепло-влажном климате в течение нескольких недель. Для этого было использовано по крайне мере по 2 автомата из серии А0, А2, А3.
- влияние одностороннего нагрева на смещение точки прицеливания с помощью внешнего источника тепла.

-> 3. http://i.imgur.com/5XiPYu5.jpg
Результаты исследования эффектов нагрева винтовки при стрельбе на точность попадания:
- в холодном состоянии, все винтовки с длинным стволом (А0, А1, А2, А3) выполнили предъявленное Бундесвером требование при стрельбе с DM 11.
- при дальнейший стрельбе вероятность попадания падает значительно у всех видов винтовок, в следствие чего, ни одна винтовка не может выполнить требование. Это касается также и последнею версию винтовки А3.
- версия винтовки с коротким стволом, G36K A4, не может выполнить требование ни в каком случае.
Причиной для падающий вероятности попадания являются не отдельные компоненты винтовки или боеприпасы, а совокупность всех элементов и характеристик винтовки G36. Выявлено 4 фактора, которые в значительной мере влияют на точность:
- используемые боеприпасы. Средняя вероятность попадания в цель (установлена путь усреднения результатов стрельбы из различно нагретых винтовок) различается при применение разных сортов боеприпасов и партий частично больше чем на 35 %. Замена боеприпасов не обеспечит выполнение требования армии.
- температура винтовки. G36 сильнее нагревается при стрельбе из-за особенности конструкции. Это приводит к тому, что снижение точности попадания происходит уже после небольшого количества выстрелов, независимо от вида боеприпасов.
- Различные версии винтовок.  Разница средний вероятности попадания в цель между разными версиями винтовок может достигать больше 50 % при использование одинаковых боеприпасов.
- Различия между винтовками одинаковой версии.  Разница средний вероятности попадания в цель между винтовками одинаковой версии, может достигать более 30 %. Зависимость вероятности попадания от время производства винтовки не установлена.

-> 4. http://i.imgur.com/r2X7Oxv.jpg
Результаты эффектов окружающий среды на точность попадания:
- Самое сильное снижение вероятности попадания в цель происходит при увеличении температуры окружающий среды с 15 °C до 45 °C. Эффект проявляется независимо от используемых боеприпасов.
- смена между сухой и влажной окружающий средой ведёт к аналогичным результатам, как и изменение температуры окружающий среды, хотя данный эффект начинает действовать не сразу, а значительно медленнее.
Все версии винтовок одинаково подвержены данным эффектам.
- при одностороннем нагреве корпуса винтовки (симулируется нагрев одной стороны винтовки на солнце), корпус винтовки временно искажается, что приводит к смещению крепления ствола винтовки, которое ведет в конечном итоге к смещению точки прицеливания.
_______________
Я ещё добавлю пару цифр к этому докладу из другого источника:
- при стрельбе с DM 11, вероятность попадания в цель после первых 30 выстрелов достигает 91 %. После дальнейших 30 выстрелов она падает до 53 %, далее до 35 % и в конце-концов до 22 %.
- при изменении температуры окружающий среды на 30 ° C, вероятность попадания в цель падала до 30 %. При увеличении температуры окружающий среды с 15 °C до 45 °C вероятность попадания в цель падала до 7 %.

Ambi0rix написал(а):

Тем временем в Германии нарастают страсти по G-36. В Бундестаге хотят расследовать аферы с пластиком, а в МО говорят, что собираются объявить тендер на разработку новой винтовки.

МО выражает только озабоченость, никаких тендеров на разработку новой винтовки пока что не будет.

Отредактировано Rapier (2015-04-23 06:05:53)

0

350

Rapier написал(а):

Краткое содержание приведённых выше 4 страниц

спасибо, интересно

0

351

KORVIN написал(а):

А разве IMI на экспорт такие не выпускал?Странно,в Ю.Америке Галили под 7,62х39 мелькали.
Мне вот интересно откуда Фы2000 спёрли,Ливия?

да ф2000 и ак-103 с Ливии

0

352

Rapier написал(а):

МО выражает только озабоченость, никаких тендеров на разработку новой винтовки пока что не будет.

Министр обороны сказала, что в таком виде не видит у Г36 будещего в Бундесвере. Это серьезная заява.

Хотя если правда, что ХК416 c утяжеленным стволом единственный образец, выполнивший новые требования, то некоторые сомнения насчет критики Г36 остаются...

0

353

Испытания подогнали под ТТХ 416, вот она и победила, только ради чего? Не для того же чтоб пропехнуть 416.

П.С. Напоминает историю с Галилем и М16.

0

354

Так в чём тогда смысл ?

0

355

10V написал(а):

Так в чём тогда смысл ?

Я не немец, мне то откуда знать.

0

356

Франсуа Бертран написал(а):

ф2000 и ак-103 с Ливии

Расползаются по региону таки.

Brian написал(а):

Министр обороны сказала, что в таком виде не видит у Г36 будещего в Бундесвере.

В каком таком,её вроде как всё равно должны были давно модернизировать под ИДЦ2 ,не говоря уж о том что продвинутые пользователи давно ставят вертилируемую люмишку от B & T и не кашляют.

0

357

QBS-06 http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/ccfb78b730414826aae56bc82805eeed.jpg http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/20110604084428825.jpg http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/12543275.jpg

Отредактировано KORVIN (2015-04-23 18:23:41)

0

358

Brian написал(а):

Rapier написал(а):

    МО выражает только озабоченость, никаких тендеров на разработку новой винтовки пока что не будет.

Министр обороны сказала, что в таком виде не видит у Г36 будещего в Бундесвере. Это серьезная заява.

Хотя если правда, что ХК416 c утяжеленным стволом единственный образец, выполнивший новые требования, то некоторые сомнения насчет критики Г36 остаются...

Ключевая фраза.  :rolleyes:
Ещё неизвестно, какие образцы участвовали в испытаниях кроме G26, и как они себя показали по сравнению с G36.

Злобный Полкан написал(а):

Испытания подогнали под ТТХ 416, вот она и победила, только ради чего? Не для того же чтоб пропехнуть 416.

П.С. Напоминает историю с Галилем и М16.

НК не предоставил для последних испытаний обыкновенную НК416, вот в чём весь прикол.  :confused:

0

359

Возвращаясь к программе Абакан и нынешней ситуацией с АЕК и АК-12.

На видео мужик заменил возвратную пружину связкой резинок, как не странно это увеличило скорострельность оружия, и самое неожиданное, что мужика визуально даже меньше шатает, то есть, отдача влияет на него меньше. Соответственно это улучшает кучность стрельбы этого парня в неустойчивых положения. Помните залповое ружьё Коробова с 3 выстрела практически сразу, оно показывало одну из лучших точностей среди всего конкурса. Поэтому мне кажется, что АК-12 и А545 объективно хуже того АН-94 с его очередями под 1800, почему бы МО просто не модернизировать АН, убрать режим стрельбы автоматом, и вместо него режим стрельбы по 4-6 патронов скорострельностью 1800, это позволит создать плотную стену огня когда надо. Вместо этого у нас есть две модернизации пресловутого АК одна с шторкой слева, а другая с резинкой, может всё же поднять с колен победителя конкурса Абакан?

0

360

LewisNoire, АН-94 по устройству сложнее М2НВ, по моему мнению это приговор.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-3