abirvalg
по весне в США был скандал.  Вообщем  известный  коммерсант , на одном из ток шоу , случайно проговорился  об убийстве  .  История там вообще с ним не простая. Несколько лет назад он убил и расчленил  и спрятал  какого то чувака . Его вообщем то в этом уличили , но суд признал что  совершено убийство было в состоянии аффекта и вроде бы  при самообороне  )))) Хотя  это то ли его прислуга был то ли  работник . И ему ничего небыло . Потом  снова  убийство в его доме .  Суд и адвокаты  все  на  его стороне и дело бы так и развалилось, если бы он случайно на ток шоу  не проболтался .  Но , даже после этого , чуток пошумев , пресса затихла и сейчас на эту тему вообще молчок . Стопудов он выйдет сухим из воды. Причем в США  , как и в любой другой  стране  Запада, такие вещи обычное дело.
  Но что мы все про США да про преступников.
Сегодня в новостях  наши вороватые  жулики из ЖКХ  пытаются продавить повышение с Июля  плату  за воду в два раза.

да, показательно... по хорошему на это рнужно было бы МИДу отреагировать.. но где наш мид и где работа...

Так же когда то и про Украину говорили. Ну подумаешь, шествия там факельные, портрет бандеры таскают. Сейчас же мидовские небожители ноют "Ну ка жи так! Ну неужели вы (Европа) не видите, там жи фошизм! Там жи портреты бандеры таскают, там жи факельные шествия!".

Отредактировано Роман (2015-06-03 21:01:43)

Удивительно. А сейчас кто иначе говорит? Так же и говорят -"подумаешь, шествия там факельные, портрет бандеры таскают". Мало того. МИД - не самостоятельная структура. Это лишь один из инструментов. Причем достаточно специфический. Например, если Лавров после переговоров с Керри в Сочи говорит, что переговоры прошли "чудесно" - любой адекватный русскоговорящий человек понимает, что переговоров, по сути, не было. Так, мужики на Керри оттоптались, как хотели, время хорошо провели, поржали. И все.
Мало того, если Путин говорит бизнесу, "смотрите, щас с нас санкции снимут - и нам придется ", всем должно быть понятно - нам не хочется снятия санкций. Значит что? Значит мы будем делать что-нибудь, что бы санкции не сняли. Можем нахлобучить кого-нибудь, коридор, там, в Калининград пробить... или в Крым. А может Лавров сказать что-нибудь обидное - и вуаля, результат достигнут.
А фашизм не там, не вна украине. Там цирк. Фашизм - это англосаксы. Вот вызов.

если Путин так говорит значит он желает снятия санкций, вообще высказывания такого рода вызывают недоумение
----------------------

http://top.rbc.ru/politics/04/06/2015/5 … 1f595f7d2a

Отредактировано finnbogi (2015-06-04 15:08:59)

Вы просто вызываете умиление своей непосредственностью. 
Вот скажите, с чего Вы взяли, что "он желает снятия санкций"? Вас что, ни разу не обманывали? Я понимаю, что родители Вас учили, а может и учат, что врать не хорошо. Но даже в книжках описаны ситуации, когда люди не всегда говорят то, что думают. Даже в книжке про Айболита и Бармалея такое встречается.
А вообще, когда у Вас что-то вызывает недоумение, то не всегда надо торопиться высказывать свое недоумение. Иногда, я бы даже сказал - всегда, лучше попробовать над этим подумать. И, если недоумение останется, спросить - а зачем Путин так сказал? Тогда, может быть, кто-нибудь даст разумное объяснение. При таком подходе путь познания реального мира, в котором люди не всегда говорят, что думают, может оказаться намного менее болезненным. Ну, чем если Вы будете все принимать за чистую монету и постоянно выказывать свое недоумение. 
Не обижайтесь. 

ну я думаю что он не полный идиот и понимает что и без санкций некто не запрещает проводить защиту собственной промышленности и без санкций собственной промышленности получать технологии и инвестиции с запада многократно легче.
Ну и он понимает что он говорит на делом форуме и по его речам, в том числе, промышленность судит о том как выгодны будут долговременные инвестиции.

Я не понял. Вы вроде бы высказываете свое мнение. Делаете это достаточно безапелляционно, но, вроде бы, с каким-то сомнением. Вы что-то утверждаете? Или спросить хотите?
Никакая "промышленность" ничего не судит. Соответственно, ни с какой промышленностью никто не разговаривает. Есть персоналии. Они имеют определенную историю отношений с властью вообще и с президентом в частности. Речь на форуме обращена к конкретным персоналиям (ну или группировкам, если хотите), причем в контексте их давних отношений. Улавливаете?
Этим персоналиям дан совершенно понятный сигнал, понятный всем - и Михаилу Фридману, и Виктору Рашникову. При этом, совершенно естественно, что конкретно Вы ничего не поняли или поняли что-то не то. Просто Вы вне контекста этого общения.
Еще раз подчеркну - те, кого Вы обозвали "промышленностью" все прекрасно поняли. 
Теперь про санкции.
По настоящему действенные санкции были введены в отношении нашей банковской системы - в частности, и финансовой - в целом. Они уже отыграли в прошлом году. Благодаря им была во многом перестроена структура нашей валютной задолженности. Все перекредитовались у ЦБ РФ. Мало того, началась определенная перестройка финансовой идеологии, она становиться все менее либеральной. В целом, можно сказать спасибо санкциям, которые работают.
Все остальное не работает. В Россию можно ввезти все, что угодно. Ну кроме того, что запрещает ввозить сама Россия. Да и то - можно, просто чуть сложнее. Уверяю Вас, без хамона и фуа-гры никто не остался.
Я просто напомню, что 2013 год был очень плох с точки зрения экономики. Страна зашла в экономический тупик и не знала, что делать дальше? 2014 год оказался ничуть не хуже предыдущего с точки зрения экономики (ВВП не рухнул). Зато внезапно обнаружился выход из тупика.
Теперь про получение инвестиций и технологий с Запада.
Есть два примера получения технологий (да в общем-то - и инвестиций). Один удачный, другой - нет.
В свое время, не имея ни амбиций, ни санкций, имея "хорошие" отношения с Западом, решила Россия приобрести Opel, а вместе с ним и кое-какие, причем не критичные, технологии. Результат всем известен, Вам тоже, надеюсь. Если нет сообщу - нас послали.
Другой пример - Мистрали. За 1 млрд евро Россия купила и освоила технологию крупноблочного кораблестроения. В условиях намечающегося глобального освоения Арктики, технология более чем критичная.
Кроме того, бонусом пошла система управления уровня соединения ZENIT-9. Говорят, еще парочка систем - в придачу. Система, как говорят, стандарта НАТО.
Чувствуете разницу? В первом случае за деньги не удалось получить ни каких технологий. Во втором - не просто новейшие технологии, а новейшие военные технологии.
Мало того, теперь Франция ведет переговоры об инвестиции в Россию порядка 1 млрд евро. Причем на невероятных условиях. Не просто "мы, мол, инвестируем туда-то, а потом будем дивиденды получать". Нет! Они хотят проинвестировать создание инфраструктуры ВМФ, создание морских вертолетов на базе Ка-52, подготовку флотских экипажей... И, как вишенка на торте, просто - нате денег и делайте с ними, что хотите. Осталось только по сумме договориться.
К чему, я, собственно, все это...
В реальной жизни, а в политике в особенности, практически не конструкций вида "если... - то...". Есть только интересы, возможности и вероятности. А уж кто, что говорил, зачем, кому, и что при этом имел ввиду... Это комментировать - дело совсем не благодарное. С уверенностью можно сказать только одно - это совсем не то, что Вам кажется.
Путин же, как политик, уникален тем, что он - самый честный из имеющихся (в мире). А может - и из имевшихся. (Хотя, тут Сталин - под вопросом). От этого - он наиболее понятен простому народу. Возможно, это потому, что его истинные цели близки народу, и скрывать ему особо нечего.

а по моему это все попытка найти перемогу там где ей и не пахнет

Увы нет. Это просто попытка раскрыть Вам глаза на объективную реальность. Похоже - бесполезная.
Просто попробуйте перечитать, что Вам написал Старшина ПВ. Очень упрощенно, но зато доступно, он обрисовал механизм происходящего в экономике.
Я точно знаю, что если не понятную сразу мысль перечитать несколько раз - она становится понятнее. Дерзайте. 

http://nnils.livejournal.com/2520741.html

Я вот тоже не пойму, как можно сочетать "планы по импортозамещению" и ВТО?
В пищевой цепочке глобальной экономике выделили для России нишу поставщика эенргоносителей, вот в ней и бултыхайтесь.

Технология крупноблочного  строительства больших судов. При которой различные крупные блоки, таки как корма, создаются на различных заводах, а потом собираются в одно целое. Вы же наверняка знаете про допуски. До мистралей мы не могли строить столь крупные конструкции с необходимой точностью. Судя по тому, что французам удалось собрать мистрали - нам тоже удалось освоить эту новую, для нас, технологию. Помните, с изготовлением первой кормы были проблемы? Значит - не все шло гладко и было, что осваивать. Вот мы и освоили полный производственный цикл. По новой технологии. На старом оборудовании. Так бывает.
О ценности ZENIT-9 разъяснять не надо? На всякий случай, в двух словах. Любая информационная система имеет свою архитектуру (или идеологию). При урезании системы, архитектуру ни изменить, ни скрыть не возможно. На основе этого, легко увидеть используемые методы управления, уровень управления. И найти методы разрушения этого управления. Вот.

Отредактировано str68 (2015-06-07 17:49:10)