barbos написал(а):
Но треха все равно хороша и рано ее списывать со счетов.
еще лучше треха в виде ZBD-04)
БМП и БТР 18
Сообщений 661 страница 690 из 963
Поделиться6612015-03-27 14:57:10
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12426
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 17:11:51
Поделиться6622015-03-27 14:57:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Ambi0rix написал(а):
Давеча были видео как народ полностью нагруженный с рюкзакaми залазит в Ракушку.
Печальное зрелище, бедняги.
там иначе никак, под условия приходится машину строить, можно мириться. Тем более, при выполнении задач, для которых ВДВ предназначены.
Да и с БМП-3 не все так однозначно. Если попали под обстрел на марше - да, проблема. Если входят в бой, как планируется, т.е. спешившись, и применяя БМП как большую дубину, то нормально. В случае с Т-15 так вообще, нормально она совместно с Т-14 работает, и неважно что там 30мм, или, даже, наоборот, модуль с очень быстрой реакцией на второстепенные угрозы - то что надо.
Поделиться6632015-03-27 15:01:11
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
Blitz.
Это моделька предполагаемого нутра Курганца? Обращает на себя внимание пустое место между сидениями десанта (коих по 4 на борт - нормалёк) и сидениями экипажа.
Для чего место? Если там реально пусто, то его можно смело занимать кое-чем полезным.
Поделиться6642015-03-27 15:03:46
mr_tank
так что там с задачами БМП?
и применяя БМП как большую дубину
т.е. как танк?
Если входят в бой, как планируется, т.е. спешившись
и кто такой "умный" пилить 1-0,5 км под огнем пехом, и что за это время сотворят с БМП и танками? кста БМП для этого не нужна, хватит БТРа
Поделиться6652015-03-27 15:05:08
Рядовой-К написал(а):
Если там реально пусто, то его можно смело занимать кое-чем полезным.
вот именно, полезного кое чего всегда много у воюющей пехоты и экипажей
Поделиться6662015-03-27 15:13:36
Pretiera написал(а):
вот именно, полезного кое чего всегда много у воюющей пехоты и экипажей
+ возможно носилки с раненным(-и) на полу.
Поделиться6672015-03-27 15:19:09
Pretiera написал(а):
и кто такой "умный" пилить 1-0,5 км под огнем пехом,
Рубеж спешивания в общевойсковом бою приперно 600-700 метров от переднего края обороны. Если мне не изменяет память.
Pretiera написал(а):
т.е. как танк?
Тогда получается, что любая бмп без пехоты это танк 
. Просто пушки разные:)
Отредактировано barbos (2015-03-27 15:19:51)
Поделиться6682015-03-27 15:22:24
Serggio написал(а):
возможно носилки с раненным(-и) на полу.
+1. Чтобы раненых не на коленках возить.
Поделиться6692015-03-27 15:27:39
- свой человек
- Откуда: Нижний Тагил
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-02-19]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2024-04-19 21:02:03
Питерская тяжелая БМП http://gurkhan.blogspot.ru/2015/03/blog-post_27.html Чтоб некоторые сосали причмокивая...
Поделиться6702015-03-27 15:55:06
- ветеран
- Зарегистрирован: 2012-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1374
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-12-12 15:37:08
Я бы понял, если бы шаблон треснул у Тарасенко... но ВОТ ЭТО ЧТО?! Зачем?! 
Поделиться6712015-03-27 15:58:47
- свой человек
- Откуда: Нижний Тагил
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 50 [1974-02-19]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2024-04-19 21:02:03
caferacer написал(а):
вы встали в оппозицию к платформе Армата ? Наверное это - неплохо.
Дык я с самого начала был к ней в оппозиции. в 195 хоть какой-то смысл был, хоть исполнение полное г. ВИМ вон в соседней ветке писал что у него "был разрыв шаблона" когда он увидел 195. а у меня такой разрыв случился когда я получил исчерпывающие материалы по харьковским и питерским машинам. вот тогда мне что-то сильно погрустнело... Хочу назад в СССР!
Поделиться6722015-03-27 15:59:23
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2401
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 22 часа - Последний визит:
2024-10-03 22:44:05
А вот интересно - что это у него за подтеки из системы подкачки колес?
Поделиться6732015-03-27 15:59:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Gur Khan написал(а):
Чтоб некоторые сосали причмокивая...
Сразу видно интеллектуала! Теперь про эту машину. Чем она отличается от Т-15? Ответ тем что это концепт и рисунок, а т-15 как оказалась и не смотря на все вопли и истерики Хлопотова, вполне реальная машина. Еще раз не готов ее обсуждать ибо сведений о ней нет. Теперь, что из того что нарисовано на рисунке нельзя реализовать в Т-15, ну если нужно конечно, потому что ТЗМ одновременно с ТБМП лично для меня очень спорно? А рисунок, это просто рисунок, бумага то она все стерпит, в отличии от металла и людей. Какое там оружие было? Где оно? Насколько было проработано?
Поделиться6742015-03-27 16:00:22
Gur Khan написал(а):
Питерская тяжелая БМП
Удивило желание сохранить шаровые установки при ДУ пулемётах.
Поделиться6752015-03-27 16:07:58
Gur Khan написал(а):
Питерская тяжелая БМП http://gurkhan.blogspot.ru/2015/03/blog-post_27.html Чтоб некоторые сосали причмокивая...
Судя по рисунку, там башня не может как следует поворачиваться, а экипаж может воевать только в летней форме одежды 
Поделиться6762015-03-27 16:14:16
Gur Khan написал(а):
Эта машина могла появиться в 1990-м!
Почему она не появилась?
Поделиться6772015-03-27 16:22:26
- ветеран
- Зарегистрирован: 2012-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1374
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 22 дня - Последний визит:
2022-12-12 15:37:08
Антипов написал(а):
Базара нет, отстой.
Все же базар есть, какова альтернатива? А то как то странно выходит, красиво нарисованная несуществующая АП гораздо лучше чем реальная 2А42...
Поделиться6782015-03-27 16:38:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Artemus написал(а):
ПВЗ?
Первая война в заливе-по ней тоже статистика была.
Artemus написал(а):
Это как раз факт!
Скорее всего так и есть-ОБС про конкурс на вооружение БМП ходят давно, как и то что тройчатка не особо нравилась сухопутчикам.
Artemus написал(а):
Проблема обеспечить приличные УВН, в вынесенном БМ.
Тоже не вопрос, тут можно и углы урезать, или в крайнем случае немного занять места внутри.
Рядовой-К написал(а):
Это моделька предполагаемого нутра Курганца?
Да.
Рядовой-К написал(а):
Обращает на себя внимание пустое место между сидениями десанта (коих по 4 на борт - нормалёк) и сидениями экипажа.
Для чего место? Если там реально пусто, то его можно смело занимать кое-чем полезным.
Етого интернеты пока не знают.
barbos написал(а):
что любая бмп без пехоты это танк
Так и сеть, легкий танк НПП 
Gur Khan написал(а):
Питерская тяжелая БМП
Хороша, и ДУ есть. ЧТД ТБМП проектировать еще 25 лет назад начали, челябинские БМПТ только часть програмы.
зы а зольдатен! просто клюква!
Поделиться6792015-03-27 16:40:05
Fritz написал(а):
Вот это баталии... Давно такого трэшака не было. ЕСЧО!!!
Беспрецедентная по своим масштабам рекламная компания мегаблокбастера "Парад Победы-2015" набирает обороты семимильными шагами 
Поделиться6802015-03-27 16:48:39
Рядовой-К написал(а):
62 БМД-4М и 20 БТР-МДМ это 2 батальона по 31 БМД и 10 БТР. Т.е., предполагаю, что по новым штатам, в роте будет 10 БМД и 3 БТР (по 1 БТР во взвод). Следовательно, колич-во спешиваемого л/с в пдв и пдр увеличится. Увеличится и кол-во членов экипажей (три с выделенным КБМ для БМД-4М и два для БТР-МДМ).
В пдр(дшр) сейчас 10 БМД-2 и 2 БТР-Д. Один из этих БТР-Д для перевозки гранатометно-пулеметного отделения (12,7мм Корд с расчетом в 3 чел и 2 расчета по чел РПГ-7Д), второй под перевозку управы и барахла роты. В батальоне еще КШМ.
Так что никакого особого изменения штатов не будет - в батальоне 1 КШМ и 3 БТР-МДМ под боевые медицинские машины + 6 БТР-МДМ в 3-х ротах. 3*10 БМД-4М+1 машина комбата. Непонятно на чем будет ездить разведвзвод батальона? Ну и таки да - экипажи БМД-4М по 3 чела и скорее всего 5 бойцов в спешенной части. При цене от 67 до 82 млн за БМД-4М ВДВ перевооружение встанет в копеечку.
Поделиться6812015-03-27 17:36:59
caferacer написал(а):
2 человека экипаж, (что уже чеченский опыт подтвердил)небольшой БК
А вот "2 человека экипаж" какой опыт подтверил?
Поделиться6822015-03-27 17:42:49
Gur Khan написал(а):
а вот за то что молодые парни как горели так и будут гореть,
Дык танк для того и создан, чтоб гореть 
. А абраши, что, не горят? Ну, к примеру...
Поделиться6832015-03-27 17:45:29
Danila написал(а):
А много укрывшегося противника можно увидеть на такой дистанции?
Wiedzmin написал(а):
ПТУР и с бОльших дистанций летают, дальность обнаружения человека в тепловизор типа эссы 5.5 км, опознования что это именно человек емнип 3 с чем то км, тут честно не помню.
Тут, пардон муа, совсем звездные войны пошли.
С трех километров опознаем группу из нескольких человечков. И что? Ядреной бонбой их? А если это мирняк?
Хорошо. Предполагаем, что конфликт из разряда третьей мировой, везде ядерная пустыня и мирняк по подвалам сидит, от терминаторов прячется.
Значит, сидит этот расчет ПТУР (причем ПТУР без тепловизора, древний, иначе он уже нас 10 минут как на прицеле держит и просто подпускает поближе) и чай пьет.
Как мы вычислим, кто из этой группы человечков - расчет ПТУРа, кто- расчет пулемета, а кто просто анекдоты друг другу травит?
Ну хорошо, значит, мы твердо уверены, что вот конкретно эти двое - у ПТУРа. Жахнули мы по ним 100мм ОФС (на расстояние 3 км, напомню). Разумеется, не попали, человечки половину попрятались, половина забегали. Насколько эффективно стрелять по бегающим человечкам на расстоянии 3 км? Но факт остается фактом, мы выстрелили и себя демаскировали (если расчет ПТУР почему-то ловил ворон и БМП "не видел"), теперь уже точно можно ждать неприятностей, причем не факт что оттуда, откуда мы ждем.
А если расчет ПТУР хорошо спрятался и тоже имеет тепловизор, или просто дело среди бела дня и БМП видно издалека?
Или все-таки получается, что по предполагаемому расчету ПТУР на расстоянии 3 км огонь открываться будет только по факту выстрела ПТУР - по демаскирующим признакам. И тут уже конкретно нам о КАЗ и всяких дымзавесах надо думать, а не о попадании на 3 км...
И таки, наверное, для поражения такой цели на удалении 3 км не 45-57мм орудие надо. А пардон муа, не ниже старой доброй трехдюймовки... И лучше "посыпать мелом"...
В общем, борьба с ПТУР на таком удалении представляется мне совершенно непростой для БМП задачей...
Отредактировано sh0k (2015-03-27 18:19:47)
Поделиться6842015-03-27 17:49:12
Blitz. написал(а):
Так и сеть, легкий танк НПП
Но есть нуансы:). Непосредственную поддержку пехоты лучше осуществлять, когда есть мощная пуха, а не 30 мм мухобойка, что ее, мухобойку не отменяет . Ладно, что говорить. Как пишет Фофанов, "учимся любить то, что есть".
Если доведут до кондиции ЗУБР11, и если он таки будет шить бредлика в лоб, и 2а42 "проверенная временем" гы-гы обеспечит приемлемую точность, то лет на 5 "недоэпохи" хватит. Да, вот они ведь засранцы не пишут "безнадежно устаревшая пушка", они пишут "проверенная временем" 
Поделиться6852015-03-27 17:54:41
sh0k написал(а):
Хорошо. Предполагаем, что конфликт из разряда
Это какой-то Fallout Tactics.
Взять бинокль, прошерстить местность и жахнуть с 7-8километров сразу несколькими стволами, не вариант? 
А, ну да у вас же одна машина и из противников только несколько человечков с птуром
Поделиться6862015-03-27 17:59:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
barbos написал(а):
Непосредственную поддержку пехоты лучше осуществлять, когда есть мощная пуха, а не 30 мм мухобойка
Если работать против пехоты и легких целей-то такая пушка очень даже ничего, именно такое орудие ставили на Западе на свои БМП, наши тоже в итоге решили ити в етом противопехотном мейстриме, но не все что там не обезательно верное решение.
Можно впомнить Миддельдорфа
БТР должен быть не только бронированным транспортным средством… Необходима боевая машина, не уступающая по проходимости танку. Таковой может быть только гусеничная машина, обладающая высокой скоростью – не менее 70 км/ч, хорошей приемистостью и большой подвижностью… Необходимо, чтобы лобовая броня защищала от огня противотанковых орудий, а бортовая и кормовая – от огня противотанковых ружей и осколков снарядов… Следует учитывать необходимость ведения кругового наблюдения и возможность ведения огня из-за бортов… БТР для мотопехоты должен иметь крупнокалиберный пулемет, приспособленный для ведения огня по наземным и воздушным целям. Помимо двух мест в кабине необходимо иметь боевое отделение на 8 человек, в качестве бортового вооружения также и другие виды тяжелого оружия
Но мелкокалиберной пушки оказалось недостаточно в итоге.
Отредактировано Blitz. (2015-03-27 18:00:00)
Поделиться6872015-03-27 18:08:41
Задача БМП создать непереносимую плотность огня при поддержке своей пехоты. 30-ка для этой задачи минимально достаточна. 45-ка возможно лучше по фугасному эффекту и кол-ву ГПЭ но пока не готова. Можно рассмотреть вар-т с 57мм АГ в качестве доп вооружения с БК в 50-60 выстрелов. Либо на части машин вместо 30-45мм.
Попытка решать артиллерийские задачи пехотной машиной лично мне не очень нравится. Гораздо полезней пересадить минбатр на недорогие (Вена космолет по цене) 120мм самоходные минометы с АЗ и увеличить их кол-во в батальоне так чтобы на каждую роту приходился минвзвод 3 СМ, 1-2 ТЗМ и машина передовых артнаводчиков (ПРП по нашему) - она же наведет "взрослую" арту, в ней же будут сидеть ПАНы - "центр единого огня" роты получается по НАТОвской терминологии.
Отредактировано sasa (2015-03-27 18:10:11)
Поделиться6882015-03-27 18:08:48
sh0k написал(а):
Тут, пардон муа, совсем звездные войны пошли.
С трех километров опознаем группу из нескольких человечков. И что? Ядреной бонбой их? А если это мирняк?
Хорошо. Предполагаем, что конфликт из разряда третьей мировой, везде ядерная пустыня и мирняк по подвалам сидит, от терминаторов прячется.
Значит, сидит этот расчет ПТУР (причем ПТУР без тепловизора, древний, иначе он уже нас 10 минут как на прицеле держит и просто подпускает поближе)
Как мы вычислим, кто из этой группы человечков - расчет ПТУРа, кто- расчет пулемета, а кто просто анекдоты друг другу травит?
Ну хорошо, значит, мы твердо уверены, что вот конкретно эти двое - у ПТУРа. Жахнули мы по ним 100мм ОФС (на расстояние 3 км, напомню). Разумеется, не попали, человечки половину попрятались, половина забегали. Насколько эффективно стрелять по бегающим человечкам на расстоянии 3 км? Но факт остается фактом, мы выстрелили и себя демаскировали (если расчет ПТУР почему-то ловил ворон и БМП "не видел"), теперь уже точно можно ждать неприятностей, причем не факт что оттуда, откуда мы ждем.
А если это не ночь, или расчет ПТУР хорошо спрятался и тоже имеет тепловизор, или просто дело среди бела дня и БМП видно издалека?
Или все-таки получается, что по предполагаемому расчету ПТУР на расстоянии 3 км огонь открываться будет только по факту выстрела ПТУР - по демаскирующим признакам. И тут уже конкретно нам о КАЗ и всяких дымзавесах надо думать, а не о попадании на 3 км...
И таки, наверное, для поражения такой цели на удалении 3 км не 45-57 орудие надо. А пардон муа, не ниже трехдюймовки... И лучше "посыпать мелом"...
В общем, борьба с ПТУР на таком удалении представляется мне совершенно непростой для БМП задачей...
1. для БахчиУ разработали новые 100 мм ОФС с контактным и неконтактным взрывателем:
3УОФ19
Кучность боя при стрельбе
по местности (на максимальную
дальность), м Вд/х ≤1/250
площадь поражения, м² 360
3УОФ19-1
Кучность боя при стрельбе
по местности (на максимальную
дальность), м Вд/х ≤1/250
площадь поражения, м² 600
2. представте себе не отдельную БМП а взвод который открыл огонь такими снарядами
Поделиться6892015-03-27 18:13:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2018-02-04 23:46:41
barbos написал(а):
Непосредственную поддержку пехоты лучше осуществлять, когда есть мощная пуха, а не 30 мм мухобойка
Непосредственную поддержку пехоте осуществляют танки, которые действуют в одном ряду с ТБМП. В этом весь смысл тяжелей БМП - действие в одном строю с танками + унификация шасси c ОБТ для танковых бригад.
Отредактировано Ambi0rix (2015-03-27 18:22:53)
Поделиться6902015-03-27 18:19:05
Ambi0rix написал(а):
barbos написал(а):
Непосредственную поддержку пехоты лучше осуществлять, когда есть мощная пуха, а не 30 мм мухобойка
Непосредственную поддержку пехоте осуществляют танки, которые действуют в одном ряду с ТБМП
Отредактировано Ambi0rix (Сегодня 18:14:28)
Согласен. Попытка на картонной машине играть во взрослый танк может плохо закончиться
