СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 18

Сообщений 601 страница 630 из 963

601

Антипов написал(а):

Да ну. Что то вроде тряпичной ДЗ у Терминатора только в герметичном корпусе

Панели-то сплошные, да еще с креплением как у старых поплавков для бмп3 1в1.

Ult написал(а):

А всякие модные сотовые наполнители... Не?

Разнесенка может иметь какую угодно структуру.

butor написал(а):

Как бы опаснее. Собственно одному достаточно сдетонировать.

Детонируют как правило метательные заряды, а фугас ты поди прострели.

0

602

Понятненько (с)

0

603

butor написал(а):

Я даже могу предположить что именно им не понравилось.

Скорее слабые возможности по работе с бронецелями, тогда застоя не было, маячили всякие Мардеры-2 на горизонте, плюс избыток 100мм фугасов-танки то рядом с БМП будут, в отличии от десантников и т.п. Но все ж конкурс тогда не закончился-победитель не определился.

butor написал(а):

При этом большая часть внутреннего объема занята вооружением и боекомплектом, десант всего 7 человек, из них двое - в передней части (типа стрелки) и пятеро - в десантном отсеке.

Ето уже не к вооружению а к корпусу.

0

604

Blitz. написал(а):

Все ж если на Армат люки толстые, то на ТБМП люк тонкий, может защиту не установили на них.
Интересно как у ТБМП с преодолением водных препятсвий.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 22:41:43)

Брод 2,5 м. :)

0

605

Все ведь уже было при совке, и не взлетело.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/art688.jpg
Курганец кстати название так себе, легко превращается в кур гавнец :)

Отредактировано Wechnokisliy (2015-03-27 00:54:24)

0

606

VD написал(а):

Разменять ПТУР на ПТРК вполне нормально. А если ПТУР дорогие - делайте дешевле, это называется прогресс.

их может много понадобится так как идентифицировать противника на большую дистанцию это одно но вот точно идентифицировать что это расчёт ПТРК другое, значит стрелять надо будет много.
Далее БЧ, кума против огневых точек не оптимальна, значит надо специальную БЧ, значит в боеукладке желательно как ракеты например с термобарической БЧ так и с тандемной противотанковой.

Далее, современный ОБТ вполне может потребовать не одно а 2-4 попадания что бы вывести его из строя, смотрите ливан 2006, но сегодня начинают внедрять КАЗ, сколько попаданий потребует современный ОБТ оснащённый КАЗ?

Кроме этого на форуме например упоминалось что израильскии КАЗ позволяют определить направление откуда был пущен ПТУР, интересная опция, но что бы в полной мере использовать эти возможности надо обладать и подходящей огневой мощью. Или использование различных дистанционных средств наблюдения...

"Сотка" вполне может дать ответ на эти вопросы и это система достаточно компактная для установки на БМП, вооружение которое можно установить на 13.5 тонную БМД по определению подходит и к 25 т БМП, тем более для ТБМП

0

607

Давно писал, что не понимаю для чего делать еще одну машину с весьма сомнительной защитой. На мой взгляд надо оставлять в производстве тяжелую машину с модификациями. Будет два корпуса (Армата и Бумеранг) два движка и всё. Дешево (не факт) и уж точно сердито. И как правильно сказали некоторые товарищи, оставить БМП-3 в ограниченном количестве для форсирования водных преград и занятия и кратковременного удержания плацдармов (хотя у генералов сразу возникнет желание воткнуть их первую линию на любой местности - 100 мм пушка же есть). Ну и естественно БМД-4 у ВДВ.

0

608

butor написал(а):

Сейчас вот похоже пришли к варианту что большая часть солдат в основном будет перемещаться на "Ракушках"

Опять фантазируете. Факты таковы:  Воздушно-десантные войска РФ до конца 2015 года получат 62 боевые машины десанта БМД-4М. В 2015 году планируется поставка более 20 единиц БТР-МДМ

0

609

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

получат 62 боевые машины десанта БМД-4М

Получат и получили это две большие разницы, до конца года осталось 9 месяцев, то-бишь нужно производить по 7 машин в месяц.
Фантастика короче.

0

610

Вариант модуля с 30-мм пушкой устарел, ИМХО, возможности его на сегодняшний день недостаточны, но 57-мм тоже не решение вопроса, слишком габаритный выстрел, при том со сложной системой заряжания, тут была бы к месту 45-мм артсистема, с ней можно было реализовать изолированный модуль вооружения без проникновения в ДО.
А что касается переднего МТО,  то это уже какой-то нездоровый акцент, то один за метроров бронировании зацикливается, то тепрерь переднемотрная компоновка ужас-ужас...

0

611

Wechnokisliy написал(а):

Получат и получили это две большие разницы, до конца года осталось 9 месяцев, то-бишь нужно производить по 7 машин в месяц.
Фантастика короче.

Учитывая тот факт, что четверть заказа уже отгрузили, фантазируете скорее всего вы.

0

612

Антипов написал(а):

Модели Курганца с тройчаткой с вами не согласятся

ой не факт. Это вполне может быть легкий танк.

0

613

Антипов написал(а):

Модели Курганца с тройчаткой с вами не согласятся

Модель она всё стерпит. Куда интереснее, удалось ли реализовать. Может БК неприлично сократился. А может прикинули, что вынос 100-мм из корпуса в слабобронированную башню, не слишком снижает угрозу для сидящей внутри пехоты.

0

614

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Опять фантазируете. Факты таковы:  Воздушно-десантные войска РФ до конца 2015 года получат 62 боевые машины десанта БМД-4М. В 2015 году планируется поставка более 20 единиц БТР-МДМ

Это-то как раз понятно - ВДВ в настоящий момент имеет необходимость замены парка БМД, ситуация с БТР полегче.
Но вот давайте все же прикинем - вам надо перебросить 300 десантников по воздуху... путь даже без десантирования, в аэромобильном варианте. 300 человек солдат + обеспечивающие подразделения, которые мы оставим за скобками. Чтобы перевозить 300 солдат, понадобится 60! БМД-4М (если вы конечно не собираетесь сажать их потом на броню машин или перевозить в КАМАЗах). Плюс боеприпасы для всех этих машин. Плюс тот факт что на 300 солдат у вас получится 180 человек членов экипажа боевых машин! Сколько Ил-76 вам понадобится чтобы все это перевести? А если взять скажем 20 "Ракушек" и 12 БМД-4 - техники у вас будет вдвое меньше при той же вместимости.

0

615

Wechnokisliy написал(а):

Ничего, этож поплавки. Функция разнесенки.

Wechnokisliy написал(а):

Панели-то сплошные, да еще с креплением как у старых поплавков для бмп3 1в1.

Если бред повторять много раз он правдой не станет, но легче от его повторения вам похоже становиться - это факт.

Зы в "поплавках" БМП-3 противотандемная ДЗ "Кактус."

0

616

62 БМД-4М и 20 БТР-МДМ это 2 батальона по 31 БМД и 10 БТР. Т.е., предполагаю, что по новым штатам, в роте будет 10 БМД и 3 БТР (по 1 БТР во взвод). Следовательно, колич-во спешиваемого л/с в пдв и пдр увеличится. Увеличится и кол-во членов экипажей (три с выделенным КБМ для БМД-4М и два для БТР-МДМ).

Замена старых БМД на новый комплекс будет, ИМХО, проводится быстро. Положение с износом имеющихся БМД было аховым ещё на 2006-08 года.

Wechnokisliy написал(а):

Получат и получили это две большие разницы, до конца года осталось 9 месяцев, то-бишь нужно производить по 7 машин в месяц.
Фантастика короче.

Да никаких проблем - разгон уже взят. Тем более, что где-то читал о нынешней специфики отгружать основную массу заказа во второй половине года, осенью, а то и поздней.

0

617

Антипов написал(а):

Модели Курганца с тройчаткой с вами не согласятся

Устал уже писать об этом, 2а70 в бахче имеет угол возвышения 60 градусов. При таком угле казенник будет опускаться в корпус на полметра, что довольно много.

0

618

ipr написал(а):

что брони у БМП явно недостаточно, и ваше "НО ОН ЖЕ ДЕРЖИТ КПВТ ЕСЛИ ЕГО ОДЕТЬ В ЛАТЫ" как то выглядит смешным, учитывая что соседи начинают делать защиту от 2а42, а вы все о пулеметах.

КПВТ тащемто это 4ый уровень станага, что для машины массой 16 тонн (емнип масса бмп 2 с допзащитой) и с таким вооружением более, чем прилично.

Богдан написал(а):

Давно писал, что не понимаю для чего делать еще одну машину с весьма сомнительной защитой.

Да. Насчет курганца конечно много вопросов. Двигло спереди, стало быть броню не нарастить или нарастить, но тогда прощай плавучесть и здравствуйте проблемы с ходовой. Габариты больше, чем у "трехи", причем значительно больше. Треха с экранами весила больше 20 тонн. А тут в базе 25.

как бы не услышать "хвастливое" - "обеспечивается защита лобовое проекции от 30 мм бронебойного калиберного снаряда с дальности 300 метров":):)

Отредактировано barbos (2015-03-27 09:56:07)

0

619

barbos написал(а):

и здравствуйте проблемы с ходовой.

ну ходовая повнушительнее и имхо с расчетом что можно догрузить  тонн до 30...35

хотя мне тоже не нравится этот "сарай"

0

620

barbos написал(а):

Двигло спереди, стало быть броню не нарастить или нарастить, но тогда прощай плавучесть и здравствуйте проблемы с ходовой.

Вы до какого уровня собрались броню натягивать?

0

621

Джеронимо написал(а):

В ДВВКУ поступила новая техника, среди машин засветилась БМП-3 новой постройки. Комплектация машины, и это ожидаемо, сюрпризов не имеет:

А когда приняли решение о перезапуске производства БМП-3 для армии РФ?

0

622

M-113 Elbit  ORCWS 25-30
http://se.uploads.ru/8XCFv.jpg

0

623

ArtemV написал(а):

Устал уже писать об этом, 2а70 в бахче имеет угол возвышения 60 градусов. При таком угле казенник будет опускаться в корпус на полметра, что довольно много.

ага, вариант это лафетная установка
В принципе американцы даже 105 мм танковую пушку на колесном танчеке установили таким образом

0

624

Самое адекватное, что попалось)) в логике не откажешь...
A BMPT as shown the last 10 years doesn't make much sense on it's own, it's stupid for a 50 ton vehicle not to carry infantry if it doesn't carry a high caliber cannon with bulky ammo, and only carries a 30mm cannon like 10 ton BMPs and BMDs, which both still have space for infantry.
So they decided to drop the twin 30mm gun layout (I only see one barrel on the video), instead using the new universal RCWS turret with a single 30mm and 4 ATGM (the BMPT had twin 30mm and 4 ATGM, so a tiny reduction in firepower) and good panoramic optics for the commander, and to put in space for infantry, and to use that as tank support vehicle instead of the BMPs they previously had for that role, while the idea of a BMPT without infantry and only 30mm has been dropped.
Remember what the point of the original BMPT idea was: a vehicle that has rapid fire of smaller caliber enough to deal with infantry and with higher elevation angles than tanks, but protected against 12/14 mm machineguns/rifles and RPGs, which the BMPs and BTRs culdn't deal with, so a vehicle which can follow tanks into high risk areas and survive and even win and push forward, which can take more punishment and is harder to destroy than lighter vehicles. This is that, only better because it also carries infantry.
Watch the videos from Syria how they ship in infantry to building entrances in BMP-2 and ambulance BMPs, they are too thin skinned often and can not withstand an RPG, high caliber rifle or even smaller explosive devices, this vehicle would do that much better, like the Israelis with the Namer.

You are too hung up for some reason on the whole BMPT thing, like that vehicle is somehow special or better than the Armata based IFV as we see it now. The only thing the Armata IFV loses from the BMPT is one single 30mm cannon, that's it, nothing else. But it gains space and infantry, and it will have space to carry extra ammo and weapons (like RPO, grenade launchers, bulky weapons etc) which that infantry can employ against other infantry positions. There is literally no drawback here compared to the BMPT, unless you consider a second 30mm cannon essential, and plenty of valuable advantage over it.

At the end of the day, you can call this what ever you want, a BMPT, a BMP-T, a Tank BMP, a heavy BMP, whatever, but it doesn't really change the reality of what it is, and it's not a step down from what you say it should be. So call it a BMPT if it makes you feel better, it's no more or less right than when others call it an Armata based heavy IFV.

0

625

LisValeri написал(а):

Самое адекватное, что попалось)) в логике не откажешь...

Слово в слово о чем говорили мы уже очень давно на этом форуме

0

626

Антипов написал(а):

Слово в слово о чем говорили мы уже очень давно на этом форуме

Угу) так адекватно же) автор или подсмотрел тут или сам додумался, не суть важно, тут многие постояльцы так адекватно не могут мыслить и излагать, что намыслили.... на такую "лодку" можно что угодно поставить, "база" позволяет, а это не может не радовать, жизнь покажет, какое сочетание лучше, главное, что модули можно менять без большой переделки с сохранением десанта.

Отредактировано LisValeri (2015-03-27 11:35:59)

0

627

mr_tank написал(а):

Это вполне может быть легкий танк.

Внутри
http://model16.ru/images/modeli/avanproekti/MGS/_Y1K7628.jpg

Artemus написал(а):

А может прикинули, что вынос 100-мм из корпуса в слабобронированную башню

Как и Бахча она на слабобронированую не тянет.

Рядовой-К написал(а):

62 БМД-4М и 20 БТР-МДМ это 2 батальона по 31 БМД и 10 БТР.

Были надежды что ОШС поменяют более кардинально(

0

628

finnbogi написал(а):

В принципе американцы даже 105 мм танковую пушку на колесном танчеке установили таким образом

MGS не задирает ствол в зенит и не имеет таких возможностей при ведении огня с ЗОП

0

629

Blitz. написал(а):

Как и Бахча она на слабобронированую не тянет.

По модельке определили? Тут ведь снаряды оказываются выше, а значит уязвимее.

0

630

mr_tank написал(а):

MGS не задирает ствол в зенит и не имеет таких возможностей при ведении огня с ЗОП

я имел ввиду установку данной пушки высоко над корпусом, 105 мм орудие обладает в разы большей энергией чем 2А70 но получилось, ничего там не переворачивается, значит в принципе и 2А70 можно установить на лафетной установке высоко над корпусом, что бы ибежать опускание казенника в корпус при больших углах вертикальной наводки

0