СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 23
Поэтому бронирование бортов на Армате будет 10 см максимум.
Не плохой вариант, больше чем у любого другого танка 
Плюс экраны того и гляди 800мм набежит 
А чего вы сказать то хотели в итоге?
где там казенник ?
а где там армата? даже принять если это за армату, то выстрелом в борт даже поганью можно кончить будет сей танк с картонкой. и да казенная часть орудия слегка побольше буде чем труба
Это хорошо видно на примере Тип 10 со сменными модулями,
где там модули? это коробки под всякое барахло
На сколько у них бронированы борта трудно сказать, но экипаж в башне защищен, например, броней сантиметров 20-30.
Это хорошо видно на примере Тип 10 со сменными модулями, где на бортах башни есть модули где-то 25 см. Надгусечные модули, даже немного побольше, следовательно водитель также должен обладать такой же защитой.
Также, как видно в носовой части танка хватает месте для двух человек, третий уже будет впритык. Плюс размещение там трех человек полулежа, не очень комфортно для длительного нахождения. Поэтому бронирование бортов на Армате будет 10 см максимум.
Может, Вам пойти в УКБТМ конструктором, забацаете идеальный танк. Потому как, Армату еще не видели, а уже критикуете.
Может, Вам пойти в УКБТМ конструктором, забацаете идеальный танк. Потому как, Армату еще не видели, а уже критикуете.
Не он не критикует. Он просто рассказывает, как там все устроено. Несет, так сказать, нам свет знаний. У него великая просветительская миссия. Я уже внимаю.
На сколько у них бронированы борта трудно сказать.
На сколько бронированы борта корпуса западных танков, сказать очень не трудно, легко, я бы даже сказал . Они бронированы очень хреново.
но экипаж в башне защищен, например, броней сантиметров 20-30.
Это хорошо видно на примере Тип 10 со сменными модулями, где на бортах башни есть модули где-то 25 см.
На счет этих коробок - это может быть все, что угодно. На Леклерке подобные модули оказались коробками под ЗИП, например. 
В любом случае, это не стальная броня 20-30 см, а бронемодуль, который имеет строение, скорее всего похожее на борт башни Абрамса, т.е. воздух вперемешку со слоенкой. А это по кинетике далеко не 20-30 см железа.
Отредактировано tatarin (2015-02-27 16:37:33)
Как нету? А это что?
Я про фото.
На вашем рисунке такой бутерброд маловероятно, что будет меньше 5 см, а то и больше. ИМХО это рисунок ДЗ для ВЛД.
Наплыв так или иначе приведет к изменению траектории снаряда. А вот веса ну от силы килограмм 200 прибавит, мягко говоря не критично. Более того можно ведь ВЛД продлить еще, тогда это уже серьезная преграда будет.
Угу. А ещё наплыв существенно уменьшит угол склонения ствола. Так что много всяких нюансов, о которых мы сразу не догадываемся. 
Угу. А ещё наплыв существенно уменьшит угол склонения ствола.
СУЩЕСТВЕННО? Может посчитать сможете? Это все субъективно. Думать то все что угодно можно, я вот думаю что он вообще никак не повлияет, ибо пушка и сейчас до края влд не достает, мало что изменится если край будет выше сантиметров на 5. А тот же наплыв может быть не сплошным и не на уровне края влд а ближе к самой башне. Всяко можно сделать, было бы желание, а вот его то и не проглядывается, понять бы почему...
Я про фото.
Млин, ну неужели их не видно??? Опять придется стрелки рисовать...
На вашем рисунке такой бутерброд маловероятно, что будет меньше 5 см, а то и больше. ИМХО это рисунок ДЗ для ВЛД.
Вот специально вырезал скриншот с сайта
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
Поэтому бронирование бортов на Армате будет 10 см максимум.
Ну, вообще то, у того же абрама влд толщиной чтото около 50 мм . А по бокам от механа топливные баки. Как американам не страшно на нем воевать? Картонные борта это избитая истина, даже писать нечего по этому поводу.
З.Ы. А до Парада еще далеко...
Отредактировано barbos (2015-02-27 17:28:20)
Млин, ну неужели их не видно??? Опять придется стрелки рисовать...
Про фото бортовых экранов 
Тут видно только болты крепления экрана к корпусу.
По Вашей ссылке:
Особенности размещения ВДЗ «Контакт-V» на ОБТ Т-72Б/Т-90 и Т-80У/Т-80УД
На Т-72Б/Т-90 блоки с ЭДЗ установлены при помощи креплений на болтовых узлах. Блок содержит две полости с кассетами для размещения ЭДЗ. В каждой полости блока содержится до 6 ЭДЗ (6 в верхней и 4 в нижней).
Масса ЭДЗ 4С22 – 1,37 кг, габаритные размеры 251,9х131,9х13 мм.
В итоге: блок ДЗ, который Вы привели, должен быть никак не меньше 65 мм, т.к. в нём изображено три ЭДЗ, метаемая на встречу ПТС пластина и корпус.
Возвращаемся к бортовому экрану на корпусе. Он явно по толщине может сравниться только с толщиной одного ЭДЗ. Голый ЭДЗ ведь не будут вешать? Да и тем более таких размеров по площади.
Тут либо ДЗ какая-то интересная, либо такой тонкий оригинальный контейнер. Но из-за отсутсвия болтов на нём, верится с трудом, что это именно контейнер.
З.Ы. А до Парада еще далеко...
Да и слух прошёл, что его сеткой замотают 
"Ууууууу"© Паровозик из Ромашково
Видно топливный бак, размером в одного члена екпижа.
Видно топливный бак, размером в одного члена екпижа.
Это лилипуты
Corwin
Вот кстати, на фото хорошо видна толщина блока ДЗ на крыше башни:
Хороший толстый контейнер.
Да и слух прошёл, что его сеткой замотают
Ну, имхо это маловероятно. Скорее покажут "сырятину", которая через время изменится до неузнаваемости. Что, вобщем, однохренственно обмотке сеткой .
Тут либо ДЗ какая-то интересная, либо такой тонкий оригинальный контейнер. Но из-за отсутсвия болтов на нём, верится с трудом, что это именно контейнер
ЕМНИП, контейнеры ВДЗ бортов т-90/т-72б/т-80 не толще...
Да и слух прошёл, что его сеткой замотают
да чего уж там, просто проволокут авоськи набитые ватой по площади
да чего уж там, просто проволокут авоськи набитые ватой по площади
С наших станется
К вопросу по ДЗ на бортах башни, это не она, но близко к теме:
Бортовые экраны, по моему, от БМПТ (т.е. те же самые, что и тут). Внутри 8 шт ЭДЗ в нижней секции, и 4 в верхней. При этом элементы в два слоя:
Возвращаемся к бортовому экрану на корпусе. Он явно по толщине может сравниться только с толщиной одного ЭДЗ. Голый ЭДЗ ведь не будут вешать? Да и тем более таких размеров по площади.
Тут либо ДЗ какая-то интересная, либо такой тонкий оригинальный контейнер. Но из-за отсутсвия болтов на нём, верится с трудом, что это именно контейнер.
Ну хз что там за конструкция без болтов, но те же силовые экраны-квадраты на Т-90 не толще будут, а ЭДЗ в них как мы знаем есть. Что-то с трудом вериться, что на МС могли сделать простую резину с металлическим листом, ЭДЗ там должны быть
да там просто меж двух металлических пластин вложена пластина ВВ и все. примерно так же, как и встроенная ДЗ на ВЛД в Т-90 и Т-72Б3 - тоже пластина ВВ, которая вставляется в паз, находящийся на стыке лобовых деталей.
да чего уж там, просто проволокут авоськи набитые ватой по площади
Можно еще проще
- Вот и скульптура, - сказала секретарша и подтащила Татарского к новому бумажному листу, где текста было чуть побольше, чем на остальных. - Это Пикассо. Керамическая фигурка бегущей женщины. Не очень похоже на Пикассо, вы скажете? Правильно. Но это потому, что посткубистический период. Тринадцать миллионов долларов почти, можете себе представить?
- А сама статуя где?
- Даже не знаю, - пожала плечами секретарша. - Наверно, на складе каком-нибудь. А если посмотреть хотите, как выглядит, то вон каталог лежит на столике.
- А какая разница, где статуя?
Татарский обернулся. Сзади незаметно подошел Азадовский.
- Может, и никакой, - сказал Татарский. - Я, по правде сказать, первый раз сталкиваюсь с коллекцией такого направления.
- Это самая актуальная тенденция в дизайне, - сказала секретарша. - Монетаристический минимализм.
Отредактировано tatarin (2015-02-27 19:12:36)
Извиняюсь если не в тот раздел На выставке IDEX-2015 такой вот чудо. кто в курсе чей.
Также, как видно в носовой части танка хватает месте для двух человек, третий уже будет впритык. Плюс размещение там трех человек полулежа, не очень комфортно для длительного нахождения. Поэтому бронирование бортов на Армате будет 10 см максимум.
Почитать бы какие-нибудь расчеты, почему трое это впритык и 10см для борта-это максимум
где там модули? это коробки под всякое барахло
На счет этих коробок - это может быть все, что угодно. На Леклерке подобные модули оказались коробками под ЗИП, например.
В любом случае, это не стальная броня 20-30 см, а бронемодуль, который имеет строение, скорее всего похожее на борт башни Абрамса, т.е. воздух вперемешку со слоенкой. А это по кинетике далеко не 20-30 см железа.
Как написано, в модулях у них керамика и углеродное волокно, усовершенствованное и легче на 12%, чем использовалось в тип 90. Все эти модули съемные. Сами модули сантиметров 25; плюс основа - сама башня сталь ~7 см. итого 30 см. брони. Кроме этого есть еще и дополнительные экраны-модули, что доводит вес танка от стандартных 44 до 48 тонн.
Тут главное, что если пробивается броня Арматы, то скорее всего весь экипаж погибает. В Типе 10, экипаж относительно отделен друг от друга, и при пробитии брони и смерти одного танкиста, два других могут покинуть машину.
Также, через несколько часов нахождения в Армате полулежа затекут все части тела. В танки с традиционной компоновкой, командир и наводчик могут хоть разминаться стоя.
- Тип 10 или тип 90 имеют или полную или частичную гидропневматическую подвеску. Которая, например, позволяет стрелять с холмов, высунув только башню. Или с насыпей, после выстрела сразу отъезжая. Все благодаря увеличенным за счет подвески- углам вертик. наводки.
Почитать бы какие-нибудь расчеты, почему трое это впритык и 10см для борта-это максимум
Ну, вот например, “Разработки перспективного танка в США”
http://btvt.narod.ru/3/fmbt/fmbt.htm
Как написано, в модулях у них керамика и углеродное волокно, усовершенствованное и легче на 12%, чем использовалось в тип 90. Все эти модули съемные.
В тех модулях ЗиП.
Как написано, в модулях у них керамика и углеродное волокно, усовершенствованное и легче на 12%, чем использовалось в тип 90. Все эти модули съемные. Сами модули сантиметров 25; плюс основа - сама башня сталь ~7 см. итого 30 см. брони. Кроме этого есть еще и дополнительные экраны-модули, что доводит вес танка от стандартных 44 до 48 тонн.
Это предположения. В 7 см стали борта башни я не верю, уж простите. А ДЗ по массогабаритной эффективности все равно превосходит даже самую крутую керамику с углеволокном.
Также, через несколько часов нахождения в Армате полулежа затекут все части тела. В танки с традиционной компоновкой, командир и наводчик могут хоть разминаться стоя.
Это существенное замечание. Соглашусь. Но практически в любом танке, Абрамсе например, мехвод тоже особо не поскачет. Как-то справляются.
- Тип 10 или тип 90 имеют или полную или частичную гидропневматическую подвеску. Которая, например, позволяет стрелять с холмов, высунув только башню. Или с насыпей, после выстрела сразу отъезжая. Все благодаря увеличенным за счет подвески- углам вертик. наводки.
Фишка крутая, да. Но стоит крутых денег. И надежности машине не добавляет. Тут надо искать разумный баланс.
Отредактировано tatarin (2015-02-27 20:42:34)
Тип 10 или тип 90 имеют или полную или частичную гидропневматическую подвеску. Которая, например, позволяет стрелять с холмов, высунув только башню. Или с насыпей, после выстрела сразу отъезжая. Все благодаря увеличенным за счет подвески- углам вертик. наводки.
всё это лирика, оно того не стоит ввиду ценника и усложнения
Также, через несколько часов нахождения в Армате полулежа затекут все части тела.
вы уже там и посидеть успели и полежать?
В танки с традиционной компоновкой, командир и наводчик могут хоть разминаться стоя.
ага пробежку сделать или поотжиматься
Ну, вот например, “Разработки перспективного танка в США”
http://btvt.narod.ru/3/fmbt/fmbt.htm
Читал, разговор же про Армату, а не перспективный танк США.
Сами модули сантиметров 25; плюс основа - сама башня сталь ~7 см. итого 30 см. брони.
Угу. Какой брони? 30 См габарита = 30 см стали, да?
Тут главное, что если пробивается броня Арматы, то скорее всего весь экипаж погибает
Почему?
ага пробежку сделать или поотжиматься
Ага. Еще поприседать "пистолетиком".
Также, через несколько часов нахождения в Армате полулежа затекут все части тела. В танки с традиционной компоновкой, командир и наводчик могут хоть разминаться стоя.
А куда танк может ехать несколько часов при закрытых люках? В какой именно ситуации?
Отредактировано barbos (2015-02-27 21:51:34)
углеродное волокно
Аватар детектед!
Вообще Saito жостко всех троллит обсуждением вакуумной сфероконины. Прямо как Дядя Миша про самолёты.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 23
|
|