СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина-100


Новороссия и украина-100

Сообщений 451 страница 480 из 958

451

Петрович написал(а):

А хто тогда провёл классическую операцию на окружение под Иловайском. без всякой партизанщимны, как по учебникам?
А Саур-могила? Иррегуляры удерживали позиционную оборону против десантников усиленных танками и артиллерией? Да не смешите мои тапочки. уже к середине августа ВСН  воевали на уровень выше украинской армии.

Тон выбирайте  :mad:  Со своими тапочками сами разбирайтесь сидя на диване.

0

452

leonard61 написал(а):

наступать. да и партизанские отряды очень часто с успехом громили регулярную армию, тем более в сентябре украинская армия была деморализована, она потеряла от 60-80 бронетехники. Подождите пройдет немного времени и историки сентябрь 2014 года будут говорить как о месяце упущенных возможностей. Что же касается формирования ВСН, одназначно были допущены ошибки. Я уже писал до всех боев, что численность ВСН недостаточна чтобы вести эффективные наступательные действия, ведь по разным данным только в ДНР из частей по домам отправили 10 тыс. добровольцев, многие из которых были россиянами.

Летом укры потеряли почти всю свою бронетехнику. Сейчас же и Киев поднял уровень армии, на самое плохое, что помимо опыта армии они активно начали производить и покупать новую технику.

0

453

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Мариуполь можно было занять, без больших потерь

А вот это странная история действительно. Судя по информации в сети город был практически оставлен укропитеками

0

454

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Кстати, этот документик очень сильно бьет по авторитету Захарченко и Плотницкому. При проведении выборов по украинским законам этим людям пожалуй ничего не светит. Конечно никто там не допустит победы проукраинских сил, пусть укры не надеются, но политическое будущее данных товарищей под большим вопросом. Поэтому ни каких выборов не будет.

Тоже думаю что это в очередной раз доказывает что никаких выборов по украинским законам - тем законам которые есть на данный момент - не будет. Или законы изменятся (во что я просто не верю), или выборов не будет. Или выборы будут по законам ДНР и ЛНР, после которых ДНР и ЛНР будут требовать чтобы Украина своим отдельным законом признала эти выборы - так сказать "если хотите чтобы наши выборы проходили по законам Украины - примите закон Украины, что эти выборы прошли по закону Украины".

0

455

споры бесполезны....
есть лднр им мягко говоря помогает- СВ (северный ветер) горючкой, бк и тд, он будет помогать до тех пор пока ему (СВ) подчиняются....... ежели лднр перестают подчиняться то и нафига СВ они нужны......
Нравится лднр что-то не нравится - СВ это не интересует..... скажут стой будут стоять....вполне справедливо (если оценивать цинично)

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-02-13 12:00:40)

0

456

esperro написал(а):

Нужно давать им коридор пусть выходят на своих условиях.

выйдут, выйдут, укры своего добились, спасут их войска в котле

Путин поручил военным экспертам проанализировать ситуацию в Дебальцево

Президент Владимир Путин дал поручения по участию российских военных экспертов в анализе ситуации в Дебальцево, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Все поручения даны», - сказал Песков РИА «Новости».

Вместе с тем пресс-секретарь главы государства не уточнил, на каком уровне будут представлены эксперты с российской стороны.

Как сообщала ранее газета ВЗГЛЯД, ситуация в Дебальцево может помешать выполнению минских договоренностей.

http://vz.ru/club/2015/2/13/729451.html

А потом пойдет как по нотам - опять подкопят силенок, начнут долбить по городам, обвинят ополченцев в срыве "минских договоренностей", Запад, естественно, это подхватит, и санкций еще подбросит. По поставкам оружия из США - тут и так уже вопрос решенный, вне зависимости от развития событий.

0

457

__Memento_mori__ написал(а):

споры песполезны....
есть лднр им мягко говоря помогает- СВ (северный ветер) горючкой, бк и тд, он будет помогать до тех пор пока ему (СВ) подчиняються....... ежели лднр перестают подчиняться то и нафига СВ они нужны......
Нравица лднр что-то не нравица - СВ это не интересует..... скажут стой будут стоять....вполне справедливо (если оценивать цинично)

Вы только что озвучили укроповскую т.з. Один в один.
На самом деле это не так. Зависимость, конечно, есть. Но это взаимная зависимость. Просто так умыть руки у России не получится - объяснять надеюсь не надо почему? Хотя бы потому что там с десяток тысяч российских граждан воюет, которые имеют колоссальную поддержку российского общества. Поэтому вести себя по отношению к России надо бы порезче, с требованиями своих прав. Я, кстати, уверен, что постепенно так и будет.

0

458

Роман написал(а):

esperro написал(а):

    Нужно давать им коридор пусть выходят на своих условиях.

выйдут, выйдут, укры своего добились, спасут их войска в котле

Путин поручил военным экспертам проанализировать ситуацию в Дебальцево

Президент Владимир Путин дал поручения по участию российских военных экспертов в анализе ситуации в Дебальцево, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

«Все поручения даны», - сказал Песков РИА «Новости».

Вместе с тем пресс-секретарь главы государства не уточнил, на каком уровне будут представлены эксперты с российской стороны.

Как сообщала ранее газета ВЗГЛЯД, ситуация в Дебальцево может помешать выполнению минских договоренностей.

http://vz.ru/club/2015/2/13/729451.html

Проанализировать,углубить,ускорить      -- это пока никак не решает проблему дебальцево.
Они анализируют месяцами,осталось на решение максимум 1 день
Вероятность что все останеться как есть на сегодня гораздо больше.

Вот 15 числа и будем все вместе говорить кто кого слил

0

459

Старшина ПВ написал(а):

Я, кстати, уверен, что постепенно так и будет.

Дай то бог....

Старшина ПВ написал(а):

На самом деле это не так. Зависимость, конечно, есть. Но это взаимная зависимость.

Бесспорно
Но прекращение поддержки СВ: для лднр = гибель, для РФ - тяжкое поражение.....
Так что или они подчиняються, или сами по себе все сами.... (меня такой расклад не радует)...... все остальное эмоции ....

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-02-13 12:06:16)

0

460

Роман написал(а):

выйдут, выйдут, укры своего добились, спасут их войска в котле
Путин поручил военным экспертам проанализировать ситуацию в Дебальцево

Ну выйдут и хорошо. Именно это постоянно и озвучивает ДНР - выходите из Дебальцево домой. Никто не планирует убить всех укропов до последнего в котле. Такие призывы только с дивана слышны. Тогда чего вы кипятитесь?
Обсуждать стоит на каких условиях выйдут - с оружием или без. Если до 15 крышка удержится, укропы так и так будут выводить окруженцев. Дебальцево и окрестности уже для них потеряны.

0

461

Старшина ПВ написал(а):

Роман написал(а):

    выйдут, выйдут, укры своего добились, спасут их войска в котле
    Путин поручил военным экспертам проанализировать ситуацию в Дебальцево

Ну выйдут и хорошо. Именно это постоянно и озвучивает ДНР - выходите из Дебальцево домой. Никто не планирует убить всех укропов до последнего в котле. Такие призывы только с дивана слышны. Тогда чего вы кипятитесь?
Обсуждать стоит на каких условиях выйдут - с оружием или без. Если до 15 крышка удержится, укропы так и так будут выводить окруженцев. Дебальцево и окрестности уже для них потеряны.

С какой стати им после 15 выводить?
в этом то и весь смысл перемирия.

0

462

esperro написал(а):

С какой стати им после 15 выводить?

Они будут землю жрать в окружении?

0

463

__Memento_mori__ написал(а):

Но прекращение поддержки СВ: для лднр = гибель, для РФ - тяжкое поражение.....

Я вот в этом не совсем уверен. Сформированы довольно крупные вооруженные силы - порядка 40-45 тысяч по оценке "Плохого солдата". Артиллерия, конечно, будет на голодном пайке. Но всего остального у них более чем достаточно. Держаться можно. В общем быстрый и безусловный распад - не факт. Населению вот не позавидуешь - это да.

И вообще, мне вот кажется отношения между Захарченко - Плотницким и кураторами не строятся на базе "к ноге!"
Просто если бы это было так, то Захарченко (как персонально несомненно честный человек) давно бы сбежал нафиг. От исторической ответственности.
Скорее всего, с ними проводится благожелательная беседа, в которой их просят потерпеть и сыграть в эту игру под гарантии Москвы, которая "знает как вести эту партию".
Там все далеко не так просто. На лидеров ЛДНР также есть сильное давление ополченской массы, которая их и сделала. А это ребята простые, на фронте взгляд на вещи выковывается довольно ясный.

0

464

читатель написал(а):

Они будут землю жрать в окружении?

Ну вот будет ехать по дороге грузовик со снабжением. Что помешает ему проехать?

0

465

esperro написал(а):

С какой стати им после 15 выводить?
в этом то и весь смысл перемирия.

Вы внимательно слушали ВВП но обычно словами не бросается просто так.Смысл -в Дебальцево котел окруженные должны сдать оружие и выйти,но  потрошенко войны хочет и говорит что не котла пусть военные разберутся. поэтому потрох к 15 любой ценой разблокировать хочет что территорию за собой оставить как то так по простому

0

466

esperro написал(а):

С какой стати им после 15 выводить?
в этом то и весь смысл перемирия.

Перемирие - это не значит, что кто угодно и где угодно может шастать с оружием.
Вы что думаете, перемирие и - пошли колонны снабжения в Дебальцево? А кто их пропустит через территории ополчения?
Так что вопрос о выводе встанет. Просто там всё упрется опять в какой форме выводить.

0

467

Serggio написал(а):

Ну вот будет ехать по дороге грузовик со снабжением. Что помешает ему проехать?

Например, мины, фугасы? Но я сомневаюсь, что после 15 что-то изменится, по крайней мере для котловцев.

Отредактировано читатель (2015-02-13 12:19:50)

0

468

Serggio написал(а):

Ну вот будет ехать по дороге грузовик со снабжением. Что помешает ему проехать?

Встречный вопрос: после перемирия ополченцы садятся по танкам и поехали в Киев. Что помешает им проехать?
Чего вы сложный такой.

0

469

Старшина ПВ написал(а):

На лидеров ЛДНР также есть сильное давление ополченской массы, которая их и сделала. А это ребята простые, на фронте взгляд на вещи выковывается довольно ясный.

Да вот че и страшно как бы в ЛДНР не установилась "охлократия" ну т.н. "народовластие"....это имхо будет по хуже "либеральной демократии"

0

470

Старшина ПВ написал(а):

А кто их пропустит через территории ополчения?

Как это возможно без применения оружия? Инженерные сооружения - дороги перегородить бетонными блоками? Как тогда будет снабжаться мирняк в Дебальцево? И что помешает уркам пригнать технику и разобрать эти сооружения и освободить проезд? Как можно помешать снабжению, не применяя оружия?

0

471

Serggio написал(а):

читатель написал(а):
Они будут землю жрать в окружении?Ну вот будет ехать по дороге грузовик со снабжением. Что помешает ему проехать?

Граница, блок-пост- у вас неправильно оформлены документы...
Organik приводил расход 8-16т на га-это ОЧЕНЬ МНОГО, по нормативу для подавления укрытой живой силы, БТТ 120 152мм снарядов-тонн 5,5 получается, а тут 16.
Песков немного "разъяснил"
Россия - не сторона, которая должна предпринимать действия для урегулирования на Украине, подчеркнул Песков. По его словам, РФ просто не может этого делать физически, потому что не является участником конфликта.
http://ria.ru/world/20150213/1047476036 … z3RbyC6Kko
А с учетом введения новых санкций думаю никакого перемирия как минимум в Дебальцево не будет и укропы сполна пожнут 16 т/га.

0

472

Старшина ПВ написал(а):

Перемирие - это не значит, что кто угодно и где угодно может шастать с оружием.
Вы что думаете, перемирие и - пошли колонны снабжения в Дебальцево? А кто их пропустит через территории ополчения?
Так что вопрос о выводе встанет. Просто там всё упрется опять в какой форме выводить.

Да так и будет. Снабжение ротация и т.д.  ДА тому пример.

0

473

Учебный Центр ОМБ "Август". Новобранцы.

вроде не было

0

474

joker написал(а):

Да так и будет. Снабжение ротация и т.д.  ДА тому пример.

Дык так поэтому кмк хотят зафиксировать окружение и организовать вывод. ДА по моему никогда окружен и не был пкм в сентябре уж точно

Отредактировано leonard61 (2015-02-13 12:28:41)

0

475

leonard61 написал(а):

Кто бы наступал? партизанские отряды? ВСН толком когда начали облик регулярных соединений приобретать ? по летним кадрам была видна неподготовленость рядового состава а что говорить о младших командирах.Выше просто не хочу идти.Зачем проводят мобилизацию? Как правильно кто то здесь заметил не только освободить надо но и удержать.И если честно сказать я не думаю что все закончится с полным освобождением Донецкой и Луганской областей.

Были возможности. Да, все не так гладко шло как хотелось бы, да, некоторые подразделения подставляли смежников, рапортуя об контроле над НП, настоящего контроля не имея. И многое другое. Но не нужно недооценивать фактора паники у противника. И
ребята с места говорили о том что их именно остановили сверху. Вначале взяли паузу, а потом отменили продвижение.

0

476

Старшина ПВ написал(а):

Перемирие - это не значит, что кто угодно и где угодно может шастать с оружием.
Вы что думаете, перемирие и - пошли колонны снабжения в Дебальцево? А кто их пропустит через территории ополчения?
Так что вопрос о выводе встанет. Просто там всё упрется опять в какой форме выводить.

Там огневой контроль над территорией. Блокпосты на всех тропинках поставить не дадут и ОБСЕ будет дружно не замечать открытие огня ВСУ.

0

477

leonard61 написал(а):

esperro написал(а):

    С какой стати им после 15 выводить?
    в этом то и весь смысл перемирия.

Вы внимательно слушали ВВП но обычно словами не бросается просто так.Смысл -в Дебальцево котел окруженные должны сдать оружие и выйти,но  потрошенко войны хочет и говорит что не котла пусть военные разберутся. поэтому потрох к 15 любой ценой разблокировать хочет что территорию за собой оставить как то так по простому

Подпись автора

    Не лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!

Я всех официальных лиц слушаю внимательно и желательно из первоисточника.
Поэтому и говорю что по Дебальцево ничего не решено.
слова Путина нужно понимать именно так как он сказал а не как кто то их интерпретировал.
пусть военные решают. после перемирия что то решать будет на порядок сложнее

Да и Путин не бог. все решения только в пределах реальных возможностей

0

478

Милош написал(а):

Были возможности. Да, все не так гладко шло как хотелось бы, да, некоторые подразделения подставляли смежников, рапортуя об контроле над НП, настоящего контроля не имея. И многое другое. Но не нужно недооценивать фактора паники у противника. И ребята с места говорили о том что их именно остановили сверху. Вначале взяли паузу, а потом отменили продвижение.

Северная группа ВСУ вообще не пострадала и никакой паники там не было.
Что касается ребят - ну так вот дали самим понаступать. Потенциал выявился. Чего-то добились, но совсем не того, наверное, что до наступления им рисовала фантазия.

0

479

leonard61 написал(а):

Учебный Центр ОМБ "Август". Новобранцы.

вроде не было

Женя Слон ака Кляйнеслон энд Слон Круз объявился в роли инструктора, ну это ему подходит...

0

480

Alex68 написал(а):

Россия - не сторона, которая должна предпринимать действия для урегулирования на Украине, подчеркнул Песков. По его словам, РФ просто не может этого делать физически, потому что не является участником конфликта.

Ага. Для Пескова и других сомневающихся, что именно Россия является единственной стороной обязанной исполнять подписанные бумажки.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина-100