Не все так плохо. Я не верил, что Порох на это поведется.
1) перемирие через 3 дня, фактическая линия разграничения на момент подписания спорная.
2) контроль границы через 11 месяцев, после изменения конституции и по согласовании с ЛДНР!!!
3) Киев обязали финансировать пенсии социалку и бюджетников
4) восстановление Донбасса Киевом
5) легализация для ДЛНР экономических связей с РФ напрямую
6) легализация ополчения - народная милиция (по решению местных властей)
и т.д.

По сути, это значительное улучшения кабального договора Минск-1, которым нас тыкали.
Порошенко не выиграл ничего. Он взял на себя огромные обязательства, прежде всего перед Западом, которые ему не дадут выполнить свои. Нынешняя Рада не примет ни одного постановления по этому соглашению. Отмазки на подпись пенсионера Кучмы не прокатят. Европа признает легитимность 3-сторонней минской группы.
Договор скорее всего будет похерен и похерен будет Поросем.
С нашей стороны (РФ) это способ официально навязать невыполнимые условия хунте, дезавуировать Минск-1, де- факто легализовать республики. А дальше, по принципу мы предупреждали и сделали все возможное. Запад (без США) от Украины устал, они готовы нас давить, но до определенного предела. Биться в кровь за каклов не будут.

маг
ну  да, примерно так и есть .. Пока там  на остатках украины  сами  не наведут порядок , толку от переговоров и  подписанных бумаг  ноль ..

"Это наверное та самая палка которую вставили в колеса лднр" {сарказм}

С чего это котел вдруг перестанут варить? Время до 15 еще есть. Только не уверен, что и после бои прекратятся.

Если исходить из выполнения договоренностей, то именно так и будет. Да, я тоже считаю, что перемирия не будет, но это уже вопрос предсказания будущего.

Три дня - это мизер.

Отредактировано FGS (2015-02-12 14:47:41)

http://www.youtube.com/watch?v=O6gcVvuwF4M, Вот в этом и проблема, что Захарченко с Плотницким разменяли идеи автономии ДНР и ЛНР, на жалкий особый статус с небольшими полномочиями вроде выборов. В итоге если выполнять это соглашение, то все выйдет так же, как и с Крымом, который тоже в начале имел широкие полномочия, которые в конечном итоге украинская власть, отобрала у него со временем.

Вполне вероятно.
Порошенко не в состоянии выполнить свои обязательства (Минск), он не имеет полной власти в Киеве.

Подпал2:

http://forum.terraanalytica.ru/?app=sin … p;p=195781

Вообще у меня отношение двойственное ко всему этому, с одной стороны боюсь что в результате перемирия украинцам удастся спасти дебальцевскую группировку,  с другой стороны я опасался более худшего итога. Фактически все остались при своих..

Да это Минск 2(собственно он и называет Комплекс мер по выполнению Минских соглашений), так как документ во многом повторяет тоже что уже было написано в и в Минск 1, например там тоже был пункт про вывод "всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ". Однако по этой же причине полной победой Порошенко это назвать нельзя, так как фактически по документу все остается практически также, как и было осенью. Ну а Киев не хотел и не старался выполнял и первые соглашения.

Какой ? Если про Торнадо-С, то это и так было еще в первом Минском соглашении, там еще и Торнадо-Г и Торнадо-У были перечислены..
http://rusvesna.su/news/1411232830

Конечно главное о чем сейчас будут писать и говорить(пресса. телевидение, блогеры, одобрямсы и  пр) типа удалось остановить кровопролитие Ну во первых это еще бабушка надвое сказала. а во вторых тоже самое писали о Минске 1 кончилось черти чем и позволило укропу оправится от поражений. Сейчас может быть еще хуже

1) конечно я вижу эту разницу , я имел ввиду не оправдание возмутительных формулировок , и что за них никто не может постоять , и протаскивать в документах признание Новороссии и ее ВС, я имел ввиду что это бумага , это как эпизод карточной партии , что в итоге есть план , и план не слива
2)Наш я имел ввиду тех людей (и себя в том числе), которых эти документы возмущают , своим содержанием , своими формулировками.
3)То что убивают людей , и не только мирных а так же и потери ополченцев это очень плохо , а зачем такие мирные соглашения я и сам не знаю , я просто сказал про то что , возможно есть план и план не слива , и возможно все идет по плану , пусть это ситуативный план , но мне хочется верить что не будет катастрофы в итоге с потерей Новороссии, вот что я хотел сказать что то типо того.

Отредактировано ADepT- (2015-02-12 15:03:56)

Самое обидное, что тысячи людей умерли, за то что бы жить самим по себе а не в составе фашисткой Украины, а в итоге при выполнении соглашений останутся в ее составе но с небольшими полномочиями.

Обидно еще то что многие из этих людей надеялись на единство с Россией, потом перешли почти все на идею о независимости.

Вообще чем характеры эти минские соглашения, тем что в них практически абсолютно не учтены интересы ЛНДР. Они там не упоминаются вообще. Вообще вспоминаю военные конфликтыт, то ничего такого не припомню. Везде стороны шли на компромиссы. А здесь налицо желание Украины затянуть время, каким то образом спасти свою дебальцевскую группировку войск. Плюс получить деньги от МВФ. Я не верю, что ополчению удастся за три дня додавить укропов ( если они это сделают, то командирам и бойцам честь и хвала за такой подвиг). И получиться, что Дебальцево будет для укров неким подобием донецкого аэропорта. С бесконечными "боями местного значения".