СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Военно-политические новости


Военно-политические новости

Сообщений 331 страница 348 из 348

331

vilenich написал(а):

А за что Вы его уважаете

Покончил с коммунизмом, позволил свободу слова и печати, остановил гонку вооружений, уничтожил плановую экономику, сделал возможным создание демократического государства (возможность которую его преемники порезали), дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость.

332

Andrew_F написал(а):

ропустил шоу, ничего вы не видели. А тут на своёй шкуре прочувствовали все прелести  горбачевской демократии!!! Как руководитель он  - ноль! Как человек - г...!

Вам просто "повезло" жить в интересные времена.

333

злодеище написал(а):

с этим ни кто не спорит, но леопард-то хотел реформ, а произвёл ускоренный развал

Тут Вы правы на 100% ! Я тоже считаю , что он не ставил перед собой цель - уничтожение СССР ,как некоторые теперь утверждают , он сам был человеком из партноменклатуры , хотел путём реформ реанимировать систему , но потерпел поражение . А предположения что Горбачев - агент ЦРУ и т. д. не имеют реальных оснований .

vilenich написал(а):

Выход из системного кризиса вполне могут найти кризисные менеджеры, каковым Горбачев не являлся.

И это верно . Только не нашлось в тот момент таковых, увы ! Думаю , этот исторический период ещё не изучен в полной мере специалистами , слишком мала временная дистанция , история ещё не вынесла свой приговор .

334

Свидетель написал(а):

но тут вдруг , как злой гений , неведомо откуда появился Мишка Меченный и за 5 лет всё порушил . Где логика ?

Мишка старался, делал.  Вот только что и как не понимал.  Государство - есть система, и как в любой системе можно запустить процессы саморазрушения. Примеров много  из любой области.

335

alexx188 написал(а):

Вы сильно преувеличиваете возможность руководителей Израиля принимать самостоятельные решения вопреки мнению парламента и правительства. И я имею ввиду не "влияние США", а зависимость нашего ПМ от мнения партий правящей коалиции и от настроений в его партии. Т.е. волюнтаризм невозможен.

Да , это справедливо , и не только в отношении Израиля , можно говорить в целом о демократической системе , обладающей рядом качеств , ограничивающих пресловутую "роль личности" .

336

alexx188 написал(а):

Покончил с коммунизмом, позволил свободу слова и печати, остановил гонку вооружений, уничтожил плановую экономику, сделал возможным создание демократического государства (возможность которую его преемники порезали), дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость.

Почти все что Вы сказали с успехом можно зачесть ему и в минус.
Покончил с коммунизмом - спорное утверждение, то что строй сломали это уже не его заслуга, да и заслуга ли это!
Позволил свободу слова и печати - это хорошо, но когда потоки откровенной лжи и грязи обрушились на народ, то просто самоустранился от процесса.
Остановил гонку вооружений - какой ценой позвольте спросить! Ценой откровенной сдачи интересов государства, диких односторонних уступок.
Уничтожил плановую экономику - вообще герой, а что создал? Ломать не строить, душа не болит.
Сделал возможным создание демократического гос-ва - это вообще непонятный тезис.
Дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость и это не его заслуга (если это вообще можно назвать заслугой), он наоборот пытался загнать всех в обновленный Союз и если бы Ельцину не нужно было сковырнуть Горбачева, то вполне вероятно он существовал бы и поныне.

alexx188 написал(а):

Вам просто "повезло" жить в интересные времена.

Упаси Вас бог жить во время перемен (китайская мудрость)

337

Свидетель написал(а):

обладающей рядом качеств , ограничивающих пресловутую "роль личности"

Не забудьте уточнить, что при этом имеющую и ряд недостатков.

338

vilenich написал(а):

Упаси Вас бог жить во время перемен (китайская мудрость)

Вот именно.

vilenich написал(а):

Не забудьте уточнить, что при этом имеющую и ряд недостатков.

Преимуществ намного больше.

339

vilenich написал(а):

Не забудьте уточнить, что при этом имеющую и ряд недостатков.

Как У. Черчиль говорил - демократия не идеал , просто ничего лучшего человечество ещё не изобрело...

340

alexx188 написал(а):

Покончил с коммунизмом, позволил свободу слова и печати, остановил гонку вооружений, уничтожил плановую экономику, сделал возможным создание демократического государства (возможность которую его преемники порезали), дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость.

Из того что вы здесь написали, можно сказать что вы не жили в СССР, хотя это не так. Тогда к чему всё это? Для начала попробуем разобрать, что здесь вы написали.
1. Покончил с коммунизмом. То есть человек который вступил в ряды ком. партии, дал клятву, присягнул потом всё и всех сдал? Кто он? ПРЕДАТЕЛЬ.
2. Позволил свободу слова и печати. Я вас огорчу. Нет. До этого было ещё далеко. Произошла либерализация прессы - да, свободы ещё нет. Так как не стало ответственности за то, что пишешь, не было правовых норм регулирующую эту свободу. А вот анархия в печати - да. А это уже не неконструктивно.
3. Остановил гонку вооружений. Здесь да. Только заслуга не его. И дальнейшие его действия были излишни, Мишенька стал стелиться, т.е предавать интересы государства.
4. Уничтожил плановую экономику! То есть не перестроил, не переделал и не перевёл на новые экономические рельсы! Человек - который уничтожил экономику своей страны, уничтожил надежды целых поколений жителей своей страны!
5. Сделал возможным создание демократического государства. Опять мимо. Не сделал. Так как создание демократии, в обществе которое погрузили в криминальный мир, не возможно.
6. Независимость? От чего и кого?  Жили как у Христа за пазухой! Прибалты - эти да, ерепенились и чего добились? Промышленность у них в упадке, сами по Европе скитаются на подработках у англичан, немцев и т.д.  Южные республики из-за того, что утратили связи оказались в глубоком кризисе. Не от хорошей жизни у нас работают, таджики, узбеки, казахи, молдаване, украинцы.
Для нас он - враг, предатель!

alexx188 написал(а):

Вам просто "повезло" жить в интересные времена.

Желаю всем, кто считает, что нас Михаил Меченный спас, в будущем ощутить все прелести перемен, что пережили мы.

Свидетель написал(а):

хотел путём реформ реанимировать систему

Вы его реформы посмотрите, декларации и ничего более!

Свидетель написал(а):

А предположения что Горбачев - агент ЦРУ

Болтун находка для шпиона!
И где этот урод сейчас живёт?

341

Свидетель написал(а):

что он не ставил перед собой цель - уничтожение СССР

если бы не ставил, то небыло бы беловежского соглашения. он бы его просто ануллировал. чего он не сделал

alexx188 написал(а):

Покончил с коммунизмом, позволил свободу слова и печати, остановил гонку вооружений, уничтожил плановую экономику, сделал возможным создание демократического государства (возможность которую его преемники порезали), дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость.

:D
на сколько вам будет дорога свобода, когда от голода живот опухнет?

Свидетель написал(а):

хотел путём реформ реанимировать систему ,

чё он хотел не знаю, но догадываюсь. а реформы направлены были просто на разрушение промышленности.

Свидетель написал(а):

. А предположения что Горбачев - агент ЦРУ и т. д. не имеют реальных оснований .

таки имеют ;)

Свидетель написал(а):

Как У. Черчиль говорил - демократия не идеал , просто ничего лучшего человечество ещё не изобрело...

настоящая демократия только у саудов и в оаэ.

vilenich написал(а):

Тем не менее «Известия» пишут,

известия нонче чё угодно пишут)

Отредактировано злодеище (2013-03-31 10:55:32)

342

Andrew_F написал(а):

3. Остановил гонку вооружений. Здесь да.

Поправка: нет не остановил. Точнее, остановил, но в одной отдельно взятой стране. Бюджет США в эти годы нисколько не уменьшился --наоборот, вырос!

343

Andrew_F написал(а):

Вы его реформы посмотрите, декларации и ничего более!

А он ничего кроме болтовни и безответственных заявлений не обучен был делать - тоже , кстати , достаточно типично для людей его круга . .

Andrew_F написал(а):

И где этот урод сейчас живёт?

Тут Вы не правы - из бывшего Союза выехали миллионы людей разных национальностей на ПМЖ в различные страны мира - они что , все агенты вражеских спецслужб ?

злодеище написал(а):

небыло бы беловежского соглашения. он бы его просто ануллировал. чего он не сделал

Думаю , в тот момент он уже не мог реально ничего сделать

злодеище написал(а):

реформы направлены были просто на разрушение промышленности.

Да нет , развал промышленности начался значительно раньше ...

злодеище написал(а):

таки имеют

Можете доказать документально ?

злодеище написал(а):

настоящая демократия только у саудов и в оаэ.

Оригинальный взгляд ! По-моему , названые Вами государства далеки от демократии , как планета Нептун от Солнца , дальше только Плутон , т.е. Сев. Корея .

344

Свидетель написал(а):

Думаю , в тот момент он уже не мог реально ничего сделать

зачем думать, когда можно изучить этот момент, всё он мог, просто не стал, чем удивил немало писателей сей бумаги...

Свидетель написал(а):

Оригинальный взгляд !

таки глянте кто там живёт и кто имеет права

Свидетель написал(а):

Да нет , развал промышленности начался значительно раньше ...

в 40х?

Свидетель написал(а):

Можете доказать документально ?

ну, доступа к тому какие суммы ему дарили не имею, зато потом ему этим в нос ткунли - "мы те помнишь то-то, то-то, будь любезен, теперь ты нам вот тут уступи, ага"

345

Свидетель написал(а):

А он ничего кроме болтовни и безответственных заявлений не обучен был делать

Если есть желание, то вы сами можете изучить подробно этот вопрос. Вывод будет один: Такое "добро" и врагу не пожелаешь! Хотя если он вам так симпатичен, и вы разделяете его взгляды, то можете смело экспериментировать и притворить в жизнь его прожекты, желательно его методами! Желаю удачи!

Свидетель написал(а):

они что , все агенты вражеских спецслужб ?

Этот превзошёл всех по степени урона.

346

Свидетель написал(а):

Как У. Черчиль говорил - демократия не идеал , просто ничего лучшего человечество ещё не изобрело...

это его слова и особенно они циничны в его устах - ведь есть еще и люди второго сорта, которые обслуживают этот порядок

alexx188 написал(а):

позволил свободу слова и печати

ложь

alexx188 написал(а):

уничтожил плановую экономику

и взамен - ничего

alexx188 написал(а):

дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость

и началась гражданская война

alexx188 написал(а):

остановил гонку вооружений

только в СССР

347

Заработал собственный сайт Общественного совета председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ
http://sovetvpk.ru/

348

alexx188 написал(а):

Покончил с коммунизмом, позволил свободу слова и печати, остановил гонку вооружений, уничтожил плановую экономику, сделал возможным создание демократического государства (возможность которую его преемники порезали), дал возможность бывшим зависимым республикам получить наконец независимость.

Странный список добродетелей Горбачева от еврея из Израиля. А ведь самое главное, что сделал Горбачев для вас, это разрешил эмиграцию в Израиль. За одно это в Израиле должен стоять ему памятник.

Для россиян он открыл "железный занавес" я оцениваю это все-таки положительно.

Отредактировано tiktak (2013-04-05 01:49:08)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Военно-политические новости