Ровно также как рулили старым советским полком
У комбрига есть начарт, НР, НС и прочие начальники служб.

емнип, в батальонах бригад и раньше были три отделения по два расчета "фаготов".

слишком как-то много допущений, отличных от старого штата батальона, чтобы это было похоже на творчество "по мотивам". Например, смешанные батареи минометов. Что называется, нарочно не придумаешь.

Отредактировано Hide (2016-05-29 12:40:01)

все батальоны имеют свои штабы. но я нигде не видел, что у них изменилась структура, по сравнению с натовскими батальонами, у которых штаб чуть ли не больше нашего полкового, он небольшой. видимо, справляются, батальонные тактические группы формировались еще в 80х, если не раньше, и проблем особых не было. плюс, надо еще знать как там с АСУ ТЗ, оно все сильно упрощает кмк

Я на Рядовом-К в 2009 писал про такую рашнстрайкер среднюю бригаду! МСБ ровно такого штата, сабатр  6 САО и  1 минв с 82мм подносами и птбатр из 2 взводов  6 СПТРК Корнет на БТР-80 с ПУ Квартет и взвод Метис-М1 9 ПУ. Даже 2 АГС на роту совпадают.

Помню кидались нафига оно надо, а вот в марте 14-ого 18-я омсбр на 3ое неполных суток взяла и мат-лась за 1000 км в Крыму.

Отредактировано sasa (2016-05-30 11:21:02)

В полку роты, в дивизии батальоны - эшелонирование матзапасов. А так почти замы по направлениям и начальники служб в полку присутствовали.

Отредактировано sasa (2016-05-30 11:41:50)

По сути бригада это усиленный полк, в полку все подразделения обеспечения так же присутствовали, только в меньшем количестве и количество задач и подчиненных у командира не изменилось, считаю это больше плюс чем минус, раньше в нашей армии по сравнению с иностранными всегда предпочитали экономить на обеспечивающих подразделениях.

Просто вопрос, нужен ли целый инженерный батальон для 4-х боевых батальонов? Обеспечивающие части это дорогие специалисты с не дешевой техникой. При адекватных штабах это имеет смысл, но как говорил есть мнение, что в нормальных боевых условиях штаб бригады не сможет выполнять свои функции. Отдельная рота снайперов - кому они подчиняются и каковы функции (у амеров снайперы это прежде всего разведка/корректировка), у нас здесь они отдельно от разведбата. Что делает батальон управления (связь, а еще что, надо ли столько).

Думаю связано это с тем, что в связи с сокращением численности армии и в основном бумажных мобдивизий и переходом на бригады ПГ, стало невозможно обеспечивать прежнюю плотность войск.Пришлось изменить тактику, маневренная оборона это теперь основной вид обороны и бригаде приходится действовать на больших участках. Поэтому и обеспечивающие подразделения должны быть с собой, к тому же в армиях их очень сократили, так что усилить нормально может только округ, если будет такая возможность. Снайперов выделили в отдельную роту для качественной подготовки, при необходимости они выделяются в любое подразделение для выполнения задачи.

Что касается США то у них инженерные войска составляют 10% численности вооружённых сил, при создании группировок в Югославии численность возрастала до 20%, в Ираке до 12%, для сравнения у нас в ОГВ(с) в Чечне 3-5%. Американцы стараются в полном объёме обеспечить свои войска и это похвально, у нас на обеспечении стараются экономить.

Справедливости ради надо сказать что инженерные войска США имеют более широкий круг задач помимо инженерного обеспечения войск, занимаются топографическим обеспечением и строительством, типа нашего спецстроя.

Это вы у dragon-first'а прочитали, про громоздкую структуру, "золотое сечение" и прочее? Попытайтесь действительно сравнить с полком, который на основном направлении усилен тем же вторым дивизионом гаубичным и реактивной батареей из артполка + дивизионной разведкой и инженерами (вполне обычное явление, в принципе, полковая тактическая группа называется). И вообще, я не понимаю в чем проблема в управлении, можно подумать командир бригады должен как корейский мальчик в старкрафте лично мышкой микрить каждый свой батальон) В бою командир бригады управляет тремя усиленными батальонами (батальонными тактическими группами), той танковой ротой в качестве резерва, которая осталась от танкового батальона после усиления мотострелков, противотанковым резервом в виде противотанковым батареи, отчасти, опираясь на начарта, еще БрАГ. Большей части подчиненных подразделений обеспечения он ставит задачи через начштаба в духе "обеспечить...", "разведать...", "поддержать...", и в общем-то лично не руководит. Основную работу делает штаб. Dragon-first как раз призывал пожалеть штабистов, которым тяжело, бо сам какой-то штабист, но большинство его аргументов несколько спорные - кому сейчас легко, как говорится, нагрузка не больше, чем у тех же полковых-дивизионных-бригадных штабов раньше, плюс подразумевается внедрение АСУ ТЗ

Отредактировано Hide (2016-05-31 14:17:42)

Минометный взвод с Подносами придается какой-либо из рот и комвзвода самостоятельно готовит данные для стр-бы. В упр-ие взвода помимо КВ нужны еще ЗКВ (вычислитель), дальномерщик и радиотелефонист...НО с т.з. обучения и обеспечения пристегнуть этот взвод административно к САБАТР правильно ИМХО.

В 18-й омсбр? Нет конечно не такая, я Вам даже больше скажу. Вся МСР на БТР на этой картинке отображена некорректно. Судя по Дембель-инфо в  МСР 3 МСВ и ВОП в составе отделения ПТУР, ГО и ПУЛО (Корды) - по крайней мере была. Но суть не в конкретной ОШС, а в том что колесные машины соединения могут совершать внутритеатровые марши своим ходом т.е. быстро усиливать гр-ки войск. И если пиндосам страйкер-бригады нужны для перебросок на БВ, то нам на ЕвроТВД (но с нормальными танками, часть которых можно перебрасывать на танковозах), гаубицы - МСТА-Б хороша.

Году так в 2009, как раз перед НО в 18-й была РОП (по мат-лах КЗ если че я не шпиен).

В 18-й омсбр нет 2С23, они помимо МП (кажется на ТОФ, у каспийских морпехов) только в 23-й бригаде 18 шт. и скорее всего новых 2С23, 2С31 и 2С34 не будет. Ждут новую батальонную артсистему, толи 120мм миномет с АЗ, толи преемник Ноны с увеличенной дальностью (см "Зауралец-Д").

Отредактировано sasa (2016-05-31 16:44:31)

Ну во-первых все сказаное лютое ИМХО. Если Вы обратили внимание там нужен ЗКВ, он же вычислитель, он же "СОБ" если хотите, если хочется непременно КВ чтоб на огневой был ну дайте разведчику-дальномерщику еще одного бойца. Во вторых поз-ии взвода 82мм минометов ни где-то далеко, а в пределах РОП и довольно часто НП и огневая минометчиков 82-х совпадают. Можно и не 4, а 3 82мм иметь. И нет там в пределах РОП таких расстояний что носимой Р-168-0.5У, обслуживаемой самим абонентом не хватит. А р/т нужен для работы в ротной сети или связи с батареей.

Да есть такое - 82мм нужен когда по тихому на своих двоих (или в крайнем разе на квадрике), либо в ТакВД вертушками. Но 6 120мм +4 82мм лучше чем просто 6 120мм. За ради расширения тактических возможностей бата +20 чел, почему бы и нет даже если и 90% не нужны. Но еще раз - думаю когда не нужны для особых случаев, просто придаются роте на НСОУ.

Так КР лишний головняк, он не арт-т. В мирной жизни пусть служат в батальонной батарее.

Говорю про 23-ю омсбр(с) экспериментальную - там были ВОПы указанного штата. Источник дембель-инфо стр. VK, там обычные посоны-срочники им смысла дезу гнать нет - они это в обычной перекличке в чате разболтали. Ну и еще некоторые люди намекали на наличие ВОП в МСР в данной бригаде. Штат средней бригады, не тяжелой

Отредактировано sasa (2016-05-31 19:13:24)

В Чечне так же если пешком то один миномет тащит расчёт, а мины все остальные, на обратном пути неизрасходованные мины уничтожали, саперам тоже после этого легче идти было.