СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 92


Новороссия и Украина - 92

Сообщений 751 страница 780 из 967

751

Иван Иванович написал(а):

Я раньше бы никогда не поверил в такую эффективность пропаганды. Многие там, и сегодня не верят, что это не их мысли. Рассуждают так, нам брешут, но мы умеем фильтровать

ну что Вы хотите надо признать что их методы оказались весьма успешными.И бороться с ними надо эффективно. только малые дети в свое время могли поверить что огромный ресурс задействованный для развала СССР был распущен в связи окончанием холодной войны. :mad:

0

752

Andrey1974 написал(а):

Всё верно Вы пишите, очень высока вероятность жесткой сепарации.
Такие прогнозы были ещё той зимой.

В ДНР/ЛНР сепарация естественная уже совершилось - абсолютное большинство битых на голову укропов покинули регион.
Но если Новороссия будет большой, переселения народов примет эпохальные масштабы. И еще раз: проблема идентификации и мимикрии останется. Вызов перед нашим нынешним обществом гигантский, невиданный со времен советской социальной инженерии.

0

753

Отредактировано Muninn (2015-01-26 00:58:59)

0

754

leonard61 написал(а):

ну что Вы хотите надо признать что их методы оказались весьма успешными.И бороться с ними надо эффективно. только малые дети в свое время могли поверить что огромный ресурс задействованный для развала СССР был распущен в связи окончанием холодной войны.

Вы правы. Сам наивно рассуждал где то так какой то период. Отрезвило появление русофобства, по не множечку, по чуть чуть. Успокаивало, то что нас (русофилов) гараздо больше. Мы почивали на лаврах, а кто то боролся за умы.

Andrey1974 написал(а):

Всё верно Вы пишите, очень высока вероятность жесткой сепарации.
Такие прогнозы были ещё той зимой.

Не претендую на истину в последней инстанции, но по моему разумению важный фактор время! Нельзя раньше и позже нельзя. Пример. Общаюсь недавно с одним не кровным родственником. Сам русский, фамилия русская, украинского толком не знает (хотя учил в школе) верующий прихожанин УПЦ московского патриархата (и только московского) 30 лет. У него страх, а вдруг и к нам придет днр и будет стрелять? поняли на что бьют пропагандисты?. Ему по барабану, украина, не украина, ему лишь бы не стреляли. Идем дальше, предлагаю с семьей (маленькие дети) выехать в РФ - на что зомби ответ, куда угодно, только не РФ. Вы думаете он сам так говорил - нет. Ему исподволь внушили, что тут вата, рвань, пьянь стекломой. Следующим этапом, спустя какое то время, его завлекут в грекокатолики и пушечное мясо готово!

0

755

Старшина ПВ написал(а):

Ничего там не происходит и нет происходило. Затишье. И пока ничего не планируется. Нет у ВСН сил вести полноценную игру на всей линии фронта. Сейчас самое важное котел сварить, перебив 8-10 тысяч укропов. После этого они побегут.

есть версия что там под дебальцево 2-3 тысячи...

Думаю отступят и вполне все может через несколько месяцев повторится, людскии ресурсы такое позволят ещё много раз.

Тут говорят про "сварить нацию", течет кровь, эта война здесь на руку именно всяким свободам и нацикам, они прибавляют в весе на этой крови. Эта война так или иначе трагедия а для россии поражение

0

756

finnbogi написал(а):

Тут говорят про "сварить нацию", течет кровь, эта война здесь на руку именно всяким свободам и нацикам, они прибавляют в весе на этой крови. Эта война так или иначе трагедия а для россии поражение

Вы так пишите, потому что вы все 23 года априори полагали 404 частью России так или иначе. На самом деле поражение было в 1991 - тогда надо было волосы на себе рвать, кто понимал, что происходит. Большинство ослеплены были, как тот же укроп сейчас.

Надо выйти из этой иллюзии, что мы что-то теряем СЕЙЧАС, потому что уже потеряли 23 года НАЗАД. Если из этого выйти, то мы увидим, что наоборот в 2014-15 гг мы сильно продвинулись вперед и несколько отыгрались. Про Крым понятно. Но вот по Новороссии:

Создана территория свободных русских людей, которое исповедует идеологию. Это у нас пишут - непонятно за что ополчение воюет, им самим это отлично понятно. Создается именно НОВОроссия, то есть страна новых русских, каких мы никогда не видели. Не инертная масса ободрямса, а жесткая и пассионарная среда, которая вполне может дать в морду пассионарному укронацисту. Фактически это наше Гуляй-поле, как когда-то со всей Руси люди убегали в вольные казаки, так и Новороссия сейчас - точно такая же территория для нас.

В общем, очнитесь от летаргического сна мнимых потерь и посмотрите, что у нас в руках.

0

757

finnbogi написал(а):

есть версия что там под дебальцево 2-3 тысячи...

Цифра 8-10 из укроисточников, более того последние дни они еще больше накачивали аппендикс личным составом и техникой.
Ничего они выводить не будут. Неужели ДАП ничего не показал как и чем они воюют?

finnbogi написал(а):

Думаю отступят и вполне все может через несколько месяцев повторится, людскии ресурсы такое позволят ещё много раз.

Если котел сварится, то границы республик сильно изменятся.

0

758

Foton написал(а):

Отрицание существования украинского народа ничем иным не объяснишь.Товарищи-модераторы, примите меры, а.

А знаете...
Если глубоко заняться вопросом "украинства", - можно довольно быстро докопаться до грустной (для убеждённых щеневмерльцев) истины. Никакой нации "украинцы" нигде не прослеживается вплоть до 20-го века. Сама идея - перековеркать русский язык, и стравить малороссов с великороссами - принадлежит ещё спецслужбам Австро-Венгрии и Пруссии, которые укореняли её в сознании русского населения ещё с конца 19 века.

Я, к примеру, впервые столкнулся с этой темой, когда всерьёз занялся изучением Гоголя. Мой духовный наставник (иеромонах Сретенского монастыря), кандидат филологии и литературоведения, смог увлечь меня этим замечательным русским писателем. И, вместе с тем, я с удивлением наблюдал за тем, как он (человек тактичный, спокойный и смиренный) жёстко отстаивал "русскость" Гоголя на литературных и исторических конференциях в Киеве.

В общем... Я тоже считаю, что никаких "украинцев", как нации, не существует, не существовало, и не будет существовать. Есть русские. Великороссы, белорусы и малороссы. В слове "русский" мы до сих пор пишем две буквы "с" потому, что этот суффикс "ск" говорит о принадлежности к единой Руси. Своего рода - ответ на вопрос: "Кому ты принадлежишь? Ты чей?" - "Руси. Русский".

А малороссы забыли о том, что они - Малая (исконная, начальная) Русь. Отказываются от своей матери. Не хотят быть русскими. Пошли за иудами с Запада. Потому и колбасит их от непонятной злобы и обиды. Дык... Оно же и понятно. У предателя всегда на душе неспокойно. Гадко на душе у него, в общем...

Вот как-то так.

0

759

Надо цепляться за Соледар, пока есть хоть какая-то возможность и прикрытие тылов. Через неделю это будет на порядок сложнее, через месяц - невозможно. имхо.

0

760

Хватит засорять тему!

0

761

Старшина ПВ написал(а):

Цифра 8-10 из укроисточников, более того последние дни они еще больше накачивали аппендикс личным составом и техникой.
Ничего они выводить не будут. Неужели ДАП ничего не показал как и чем они воюют?

ну укроисточники они что только не говорят

Старшина ПВ написал(а):

сли котел сварится, то границы республик сильно изменятся.

по карте это некак не следует, имхо всё опять свое слово скажит большая политика но в принципе и вопрос наличия у республик сил для развития наступления

Старшина ПВ написал(а):

finnbogi написал(а):

    Тут говорят про "сварить нацию", течет кровь, эта война здесь на руку именно всяким свободам и нацикам, они прибавляют в весе на этой крови. Эта война так или иначе трагедия а для россии поражение

Вы так пишите, потому что вы все 23 года априори полагали 404 частью России так или иначе. На самом деле поражение было в 1991 - тогда надо было волосы на себе рвать, кто понимал, что происходит. Большинство ослеплены были, как тот же укроп сейчас.

Надо выйти из этой иллюзии, что мы что-то теряем СЕЙЧАС, потому что уже потеряли 23 года НАЗАД. Если из этого выйти, то мы увидим, что наоборот в 2014-15 гг мы сильно продвинулись вперед и несколько отыгрались. Про Крым понятно. Но вот по Новороссии:

Создана территория свободных русских людей, которое исповедует идеологию. Это у нас пишут - непонятно за что ополчение воюет, им самим это отлично понятно. Создается именно НОВОроссия, то есть страна новых русских, каких мы никогда не видели. Не инертная масса ободрямса, а жесткая и пассионарная среда, которая вполне может дать в морду пассионарному укронацисту. Фактически это наше Гуляй-поле, как когда-то со всей Руси люди убегали в вольные казаки, так и Новороссия сейчас - точно такая же территория для нас.

В общем, очнитесь от летаргического сна мнимых потерь и посмотрите, что у нас в руках.

я помню что несколько лет назад на украине выбрали в президенты кандидата востока да и в парламенте вполне себе было про российское большенство. Там года назад даже про всякии томоженные союзы речь шла, базирование ЧМФ продлили на 25 лет...

И вот если это сравнить с ситуацией сегодня то продвижение вперед я не вижу, скорее отступление с боем...

0

762

Не покидает ощущение, что по характеру БД нынешняя война на Донбассе здорово напоминает Первую мировую в миниатюре - практически полное отсутствие авиации, по крайней мере с конца лета, определяющая роль артиллерии, вспомогательная роль бронетехники, штурмовые действия пехоты...
Это я к тому, что в последние годы много умничали, о том, что современные войны кардинально поменялись, всякая "сетецентрическая" ересь, дистационная борьба, нажимать кнопки сидя в тапочках и потягивая кофе. А опыт показывает, что может быть по-разному, в том числе и так, как на Донбассе. И по типу Второй мировой сражения тоже возможны, как ни странно... Всё таки армия должна готовиться к "правильной" войне. А хорошо подготовленная армия и в полицейской операции сдюжит, и в иных условиях, а вот наоборот - никак....

0

763

H-44 написал(а):

ассчитывать, что новая элита будет смотреть и глазками хлопать на то, что их паства в любой момент может утечь в соседнее государство вместе с территориями. Именно тот факт, что Россия и 404 были по настоящему сросшимися и определил тональность и резкость этой безумной пропаганды. Тут

Авиация скована ПВО ВСН и большим кол-вом ПЗРК. Если бы не это угроза применяли бы вовсю. Когда их прижало они Ми-29 применяли для работы по земле. Если фронт где-нибудь посыпется бросят и ее в бой.

Отредактировано acta publica (2015-01-26 01:35:46)

0

764

http://images.vfl.ru/ii/1422225641/768ccd19/7581850.png

интересное. некий капитан изображающий из себя военного пишущего из окопа на сапоге убитого друга вдруг потерял "радиосвязь" с войсками  :pained:
видать крышку на котел прикладывают серьезно

Отредактировано leonard61 (2015-01-26 01:41:08)

0

765

finnbogi написал(а):

Старшина ПВ написал(а):

я помню что несколько лет назад на украине выбрали в президенты кандидата востока да и в парламенте вполне себе было про российское большенство. Там года назад даже про всякии томоженные союзы речь шла, базирование ЧМФ продлили на 25 лет...

И вот если это сравнить с ситуацией сегодня то продвижение вперед я не вижу, скорее отступление с боем...

А что кандидат  с востока сделал такого провосточного?

А что пророссийского сделало это "пророссийское" большинство?

Да большое спасибо за то что наш флот может остаться на нашей земле за всего лишь несколько миллиардов в год вау это перемога, ну перевооружать даже ремонтировать было нельзя.

Какие таможенные союзы???? Речь шла об Ассоциации с ЕС куда Овощ потащил усраину за волосы хотя обещал людям до выборов совсем другое.

И в чём польза от этих таможенных союзов для России? Вообще никакая опять как в СССР за счёт России против России.

0

766

caferacer написал(а):

Украинский народ всегда был другом народам России.

им это совсем не очевидно, у них другие друзья..

0

767

Идут бои за господствующие высоты возле Мироновского, которые позволят окончательно взять г. Дебальцево в кольцо. Сообщается что ВСУ несут потери.
Укропы пытаются остановить "захлопывание" Дебальцевского котла, посылая туда свои резервы пехоты и артиллерии из Краматорска и Изюма.

0

768

С цензора удалили, но гугл помнит

ПАНИКА В КИЕВЕ: СИЛОВИКИ СДАЮТ ДОНБАСС
Jan. 25th, 2015 at 12:16 AM

По всей видимости, некоторые западные источники начинают замечать большие потери ВСУ в ходе контрнаступления ополченцев Юго-Востока!

Цензор.net:
"Международные наблюдатели сообщают о растущей панике в Киеве в связи с успешным контрнаступлением сепаратистов под Донецком.
За неделю боевых действий партизаны нанесли украинским войскам тяжелое поражение. Группировка силовых структур Украины на Донбассе понесла огромные потери, солдаты деморализованы, командиры растеряны и не могут взять ситуацию под контроль. Военное командование всерьез опасается возможности нового окружения под Дебальцево, а также в других районах.
Положение осложняется тем, что резервы армии и национальной гвардии фактически исчерпаны, латание дыр в обороне мелкими подразделениями не может стабилизировать фронт. Кроме того, у силовиков заканчиваются боеприпасы, продукты питания и медикаменты.
В свою очередь полевые командиры сепаратистов заявляют о 752 погибших украинских военнослужащих, 59 уничтоженных танках и большом количестве пленных. На фоне военных успехов боевики отказываются от дальнейших переговоров в формате Минских соглашений и угрожают продолжить контрнаступление.
В связи с этим местные органы власти в прифронтовых районах сообщают, что украинские солдаты все чаще покидают передовую с оружием и занимаются мародерством в тылу.
В критической обстановке военные боятся доложить президенту Порошенко о реальном положении дел на юго-востоке страны и скрывают от него масштаб катастрофы. Глава государства по-прежнему уверен, что ситуация находится под контролем, и надеется, что в случае реальной угрозы военного поражения всегда остается шанс попросить защиты у Запада."

http://censor.net.ua/forum/752381/panik … 557#t55557

http://se.uploads.ru/t/yZJRW.png

0

769

acta publica написал(а):

Авиация скована ПВО ВСН и большим кол-вом ПЗРК. Если бы не это угроза применяли бы вовсю. Когда их прижало они Ми-29 применяли для работы по земле. Если фронт где-нибудь посыпется бросят и ее в бой.

ИМХО она скована политическим решением. Я полагаю, наша дипломатия, столь ругаемая в т.ч. здесь, провела одну из "красных черт" по применению авиации. Единичные Осы и Стрелы ВСН, тем более, немногочисленные ПЗРК и ЗУ на такой большой территории не способны обеспечить такого эффекта. Одним из аргументов думаю была неожиданно возросшая летом эффективность ПВО ВСН. Или Вы полагаете, что крушение южного фронта и Иловайск не были достаточным основанием для широкого применения ВВС (тем более, что потенциал Су-24 почти не был задействован).

0

770

caferacer написал(а):

У окраинцев единственный выход - повернуть оружие, поднять восстание и скинуть хунту преступную.

да наверное это был бы лучший выход

0

771

caferacer написал(а):

У окраинцев единственный выход - повернуть оружие, поднять восстание и скинуть хунту преступную

И кого поставить на её место? Более правильных олигархов? Поможет только полная смена элит.

0

772

H-44 написал(а):

И кого поставить на её место? Более правильных олигархов? Поможет только полная смена элит.

восстание это и предполагает

0

773

H-44 написал(а):

ИМХО она скована политическим решением. Я полагаю, наша дипломатия, столь ругаемая в т.ч. здесь, провела одну из "красных черт" по применению авиации. Единичные Осы и Стрелы ВСН, тем более, немногочисленные ПЗРК и ЗУ на такой большой территории не способны обеспечить такого эффекта. Одним из аргументов думаю была неожиданно возросшая летом эффективность ПВО ВСН. Или Вы полагаете, что крушение южного фронта и Иловайск не были достаточным основанием для широкого применения ВВС (тем более, что потенциал Су-24 почти не был задействован).

Они работали во время Иловайского котла. Но перед этим уже понесли серьезные потери. Скорее понимание того, что если авиация начнет работать. Снова северяне все посбивают. Территория ДНР и ЛНР небольшая, небо можно достаточно быстро закрыть.

0

774

leonard61 написал(а):

восстание это и предполагает

За 23 года украинское общество не выдвинуло ни одного вменяемого лидера. Откуда ему сейчас взяться-то? Будет очередной майдан с теми же результатами, ИМХО. Вот и всё...

0

775

acta publica написал(а):

Но перед этим уже понесли серьезные потери. Скорее понимание того, что если авиация начнет работать. Снова северяне все посбивают.

Потери сопоставимые с нашими в 8.8.8. (а относительные на число вылетов ещё и поменьше наверное) Даже сербы в 1999 в воздух поднимались, закрыть всё небо не возможно. Так что, моё мнение - прямой запрет, который пока соблюдается (подтверждённых данных применения в Горловке и Донецке пока не было). Очень вероятно, что один из аргументов - ВВС ЛНР, которые могут стать неожиданно эффективными. А ещё более веский аргумент может быть правда о Боинге (с безупречными доказательствами).

Отредактировано H-44 (2015-01-26 02:16:45)

0

776

H-44 написал(а):

Потери сопоставимые с нашими в 8.8.8. (а относительные на число вылетов ещё и поменьше наверное)

Правильней считать от технически исправных и боеготовых машин. СУ-24 после мартовской аварий временно приостановили полеты до выяснения причин. С середины лета они вылетали. СУ-25 Украина потеряла половину от исправных. Повреждения не поддаются учету скрывают. СУ-27 по земле крайне тяжело использовать. К сентябрю ВВС Украины потеряла значительную часть авиапарка от технически исправных самолетов от 50% и выше.   
Косвенно за это время Украина смогла востановить парк самолетов (по отношению с маю 2014). Вертушки остаются за скобками так как с ними есть вопросы.

Отредактировано joker (2015-01-26 02:26:37)

0

777

Да судя по какой то отрывочной информации укроп в еленовке разгулялся но отошел танки ВСН отбили вроде атаку.

0

778

Сегодня 26 января, свой День Рождения отмечает Грэм Филлипс (Гриша), который рискуя собственной жизнью доносит правду о событиях в Новороссии до всего мира.
Долгих лет этому парню и победных репортажей из Новороссии !!!

0

779

H-44 написал(а):

Потери сопоставимые с нашими в 8.8.8. (а относительные на число вылетов ещё и поменьше наверное) Даже сербы в 1999 в воздух поднимались, закрыть всё небо не возможно. Так что, моё мнение - прямой запрет, который пока соблюдается (подтверждённых данных применения в Горловке и Донецке пока не было). Очень вероятно, что один из аргументов - ВВС ЛНР, которые могут стать неожиданно эффективными. А ещё более веский аргумент может быть правда о Боинге (с безупречными доказательствами).

Скажем проще, у Украины нет ВВС одни огрызки, потому и не применяют.

0

780

Danila написал(а):

у Украины нет ВВС одни огрызки

насколько я понял все что применили было уничтоженно

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 92