СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Инженерные войска.

Сообщений 421 страница 450 из 470

421

Blitz.
У нас спор о том кто сильнее, слон или кит, при условии что они будут бороться на мелководье.
Пора завязывать.

422

Да ни копают сейчас рвов. Ну почитайте что ли как будет вестись оборона. Если коротко то столкновение сторон будет высоманевреным и очень скоротечными обменами ударами с целью занятия выгодных рубежей и районов.  Некоторые теоретики вообще считают что основным будет встречный бой.  Не будет сплошных линий фронта перед которыми заблаговременно будут копаться такие рвы. Не будет на это времени в современной войне.  а если они будут каким то долбоебом накопаны, то при современных средствах будут очень заблаговременно обнаружены. И чем вероятные враги-партнеры будут такие рвы копать? Нет у них таких машин как на пример МДК. Вот пт ров вообще не аргумент для оправдания нужности МТУ. Придумайте что нибудь другое. И уж если совсем говорит об инженерных заграждениях, то во всех наставлениях прямо говорится что они должны быть надежно прикрыты огнем. Надежно, это значит  никто вам спокойно не даст мост навести.
Рассуждайте  лучше про слои в броне, толщине люков, ещё какой нибудь фигне. В тактику не лезте пока хоть каких нибудь книг не прочтёте и не поймёте из каких соображений рождаются тактические нормативы, способы и виды действий войск.
Blitz.
Вам даже картинку привели на которой даже долбоеб поймёт к чему приведёт Попытка навести такий мост и втиснуть не то чтобы батальон, роту в одну нитку. На каком расстоянии рота разворачивается во взводные колоны, почему?

Отредактировано Антипов (2017-05-31 00:05:42)

423

Антипов написал(а):

Да ни копают сейчас рвов. Ну почитайте что ли как будет вестись оборона.

Интерсено каким боком ров к прочим речушкам и природним рвам?

Антипов написал(а):

Вам даже картинку привели на которой даже долбоеб поймёт к чему приведёт

А что там за история с картинкой знают? Или то что арабы таки смогли со второй попытки навести второй мост и, под огнем ,подойти к израильским позициям, что правлв не сильно им помогло, но ров с МТУ они осилили. Я ж пишу-не надо по привычке всех держать в дураках.

Антипов написал(а):

В тактику не лезте пока хоть каких нибудь книг не прочтёте и не поймёте из каких соображений рождаются тактические нормативы, способы и виды действий войск.

Порой они рождаются в мозгах теоретиков которые с практикой мало знакомы (или они загнаны в определенные лимиты), потом им ета практика сильно бьёт по голове, если она у оных теретиков есть.

Антипов написал(а):

На каком расстоянии рота разворачивается во взводные колоны, почему?

Да понятно тут все-пафосный очередной слив.

Отредактировано Blitz. (2017-05-31 00:08:57)

424

Blitz.
Много речушек с твёрдым и крутым берегом которые выдержат мост с нагрузкой и подходящей для МТУ шириной? Прочитайте требования к месту установке и длине опорной поверхности. Очень не много. Какая вероятность выпадения такой преграды именно на направление выдвижения? Очевидно что небольшая. И все таки прочитайте про рубежи развертывания, не живите невеждой))))) ну и вишенка на тортик. Если уж у вас пехота прорвалась к какому то там рву, что ей мешает поставить на каждый край по два -три окопному заряду ( знаете что это такое?) или просто килограмм по 15 и рвануть? Все, получаем приличные съезды, их кстати и равнять не надо, танки пройдут.
А Со сливом это вам в песочницу, к малолеткам, а не о тактике рассуждать. Ну впрочем от вас это с самого начала и ожидалось.

Отредактировано Антипов (2017-05-31 01:02:27)

425

Антипов
На десантуре когда-то были замечательные тактические практикумы...
http://desantura.ru/forum/forum46/

хорошо бы и у нас такие завести...
но тут нужен, помимо желающих поучаствовать, хороший руководитель КШУ

426

Антипов написал(а):

АLEXей
А тут нужно вспомнить особенности БД в горной местности. Одним из главных в которых это малое количество проходов, путей выдвижения и направлений развертывания. Но и даже там случаев где МТУ не так и много . ПТ рвы там обычно не копают, мосты через узкие пропасти толькотвикино бывают , но зато речки как правило не глубокие. Что ещё раз показывает узость ниши. МТУ хорошая машина, но уж очень узкоспециализированная
Я тут как то очень давно рассказывал как зачитывался в секретной библиотеке брошюрой "Действия войск в горной и пустынной местности". На основе афганской войны. Очень интересно было

Отредактировано Антипов (Вчера 23:40:58)

Тем не менее, именно в Афганистане убирали ТММ и добавляли в штат МТУ. Да, это специфичная машина, но с принижением её роли несколько переборщили. Один танковый мостоукладчик на бригаду все же необходим. Обязательно взаимозаменяемый по по мосту с ТММ.

427

Blitz. написал(а):

Интересно что расчет ПТУРа увидим в многоспекторой дымовой завесе? Хотя тому ж мосту етот ПТУР до одного места, танку-тоже далеко не факт что одного попадания хватит, не говоря уж что подобьют именно на мосту.

Никто под огнем ПТУР мост наводить не будет. Максимум возможна ситуация, когда вести огонь прямой наводкой по нашему берегу реки противник уже лишен, но (артиллерией, минометами) ещё способен обстреливать зеркало воды, а мост навести надо. Вот тут МТУ будет предпочтительнее (по пролетам механизированного моста и без осколков бегать страшно :) ). Но такая ситуация, действительно, не так часто встретится.

428

maxim написал(а):

хорошо бы и у нас такие завести...

Пробовали, не получилось. Тактика не такая интересная для гражданских, лучше железячки мусолить, они прикольные)))))

429

Антипов написал(а):

maxim написал(а):хорошо бы и у нас такие завести...Пробовали, не получилось. Тактика не такая интересная для гражданских, лучше железячки мусолить, они прикольные)))))
            Подпись автораВсем Peace!

А зря.

430

Антипов написал(а):

Пт ров какой ширины должен быть чтобы его мостом перекинуть?

а если три ряда рвов, с минными полями и артой, с пта, птрк прикрыты? и стенки меж рвами так сделать, сто бы они под весом рассыпались. в этом нет ничего фантастического и да это не я придумал. там не то что танкам тяжко будет, но и пехоте слишком сложно

Антипов написал(а):

Теперь прикиньте трудозатраты.

ни какие трудозатраты в войне не идут в ровень с поражением

431

Fritz написал(а):

А вы знаете, но не скажете?

фашины не? наплавная гать

Fritz написал(а):

ров можно и 100м шириной вырыть

смысла нет

Олегыч написал(а):

Сбрехал аль нет?

она на ходовую так могет накрутиться, потом только срезать газом

Антипов написал(а):

"Действия войск в горной и пустынной местности"

да, засунуть бы туда ноздрю

Олегыч написал(а):

Грамотно построенная противотанковая оборона,

а птр в нём делают танкодоступную местность, танконедоступной. потому один ров рыть смысла нет, как и смысла в наведении переправы мостами под огнём. евреи это арабам продемонстрировали однажды и те стали копать. а чем больше копают солаты на войне, тем больше шансов выжить и победить. ещё до христа было известно

Антипов написал(а):

Если коротко то столкновение сторон будет высоманевреным и очень скоротечными обменами ударами с целью занятия выгодных рубежей и районов.

эм, где-то уже такое было.

Отредактировано злодеище (2017-05-31 10:00:22)

432

АLEXей написал(а):

Тем не менее, именно в Афганистане убирали ТММ и добавляли в штат МТУ. Да, это специфичная машина

так это, наверное, связано с местностью. Пока и как ТММ развернешь и т.д.

433

mr_tank написал(а):

так это, наверное, связано с местностью. Пока и как ТММ развернешь и т.д.

Местность, конечно. Как я и писал ТЗ на ТММ-3 писалось четко по опыту Москва-Берлин: сколько рек на километр марша, какая средняя глубина и т.д.

434

злодеище написал(а):

а если три ряда рвов, с минными полями и артой, с пта, птрк прикрыты? и стенки меж рвами так сделать, сто бы они под весом рассыпались. в этом нет ничего фантастического и да это не я придумал. там не то что танкам тяжко будет, но и пехоте слишком сложно

А тогда тактический ядерный заряд (один на батальонный район обороны) и танки в прорыв.

435

в той статье дядька мног очего писал, толь полковник, толь подполковник инженерных войск.

436

http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%81%D0%B0%D0%BF%D1%91%D1%80%D1%8B-3905011.gif

437

даже головой не долбануло

438

Олегыч написал(а):

Хорошая машинка.

439

Охренеть!
Десантируемый Понтонный Парк
http://zonwar.ru/images/news2/news-393_3.jpg

440

Антипов написал(а):

Охренеть!

Не, это просто общее охренение когда денег девать некуда.

441

Антипов написал(а):

Охренеть!

думаю даже в клубе знатоков что где почём не ответят - зачем?

442

Понтыс, вкупе с желанием походить на полноценные механизированые силы. Хотя все у ВДВ так

443

злодеище написал(а):

думаю даже в клубе знатоков что где почём не ответят - зачем?


http://www.russianarms.ru/forum/index.p … 758.0.html

444

Интересное средство разминирования см. с 1:37

445

OleG написал(а):

http://www.russianarms.ru/forum/index.p … 758.0.html

и?

446

447

интересное видео о применении горыныча в сирии, в т.ч. съемка с квадрика:

448

да, шикарный видос, вторая половина. а использование весьма обычное для него. им даже где-то лёд рвали на реке

449

"Универсальная бронированная инженерная машина"


https://gurkhan.blogspot.com/2017/09/bl … .html#more

450

С лоста
https://uploads.disquscdn.com/images/ebb9f011d49cc73326aa0919b777318773189709af6e5d4430a77bafa9dc92eb.jpg?w=600&h=357