СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Боевое применение авиации


Боевое применение авиации

Сообщений 391 страница 420 из 918

391

Arkadiy написал(а):

Вы занимаетесь пропагандой в духе ГЛАВПУРа

Arkadiy, читая Ваши посты вижу так же там пропаганду, но уже Вашу

0

392

maik написал(а):

Arkadiy, читая Ваши посты вижу так же там пропаганду, но уже Вашу

А зачем нам пропаганда о 82 годе,да еще на русском языке? %-)  Ну на арабском пусть не помешает,а на русском зачем?

0

393

Итог

11-е - 12-е июня.
Сирия заключает с Израилем соглашение о прекращении огня.
К этому времени войска под командованием Ярона занимают Даммур. Затем они прорывают последнюю линию обороны палестинцев на пути к Бейруту и, подойдя к окрестностям ливанской столицы, перерезают в районе Баабда, где расположен президентский дворец, шоссе Бейрут-Дамаск. Соединившись с вооруженными формированиями христиан, израильтяне окружили столицу. Первый этап войны завершен. Началась трехмесячная блокада и осада Бейрута,которая закончилась с эвакуацией террористов и сирийских войск из Бейрута. 1 сентября 1982 г. операция «Мир Галилее» официально закончилась. Израильские потери к этому моменту составляли 345 убитых и около 2,1 тысяч раненых, пять пропавших без вести и трое, попавших в сирийский плен; два израильских боевых самолета и два вертолета были сбиты наземным огнем. В израильском плену находились около 300 сирийских солдат. В ходе боев Сирия потеряла  90 самолетов, около 400 танков и  20 ракетных батарей «земля-воздух». ООП потеряла около одной тысячи убитыми; около десяти тысяч террористов были интернированы в лагере Ал-Ансар  в Тунисе.

0

394

не выдержало и прорвалось  :rolleyes:

Arkadiy написал(а):

Итог

Израильское наступление не смогло достичь своей основной цели. На приморском направлении израильские войска не смогли выйти к Бейруту и соединиться с войсками фалангистов, несмотря на то что группировка войск на этом направлении достигла трех дивизий. Не зашли они и к узлу дорог Захр Бейдара, несмотря на то что здесь наступала усиленная дивизия.

многократно пытались пробить оборону вокруг Бейрута, но понеся потери так и не пробили

0

395

Arkadiy написал(а):

В ходе боев Сирия потеряла  90 самолетов, около 400 танков и  20 ракетных батарей «земля-воздух»

Бу гаггагага. 100500

Людские потери сирийских войск были меньше, чем у всех остальных по частям.

Отредактировано dell (2016-09-27 15:32:54)

0

396

dell написал(а):

Бу гаггагага. 100500

Людские потери сирийских войск были меньше, чем у всех остальных по частям.

Отредактировано dell (Сегодня 15:32:54)

Бу га га их порвали как тузик тряпку.

0

397

Arkadiy написал(а):

атем они прорывают последнюю линию обороны палестинцев на пути к Бейруту и

и...... так и не смогли  пробиться к Бейруту с приморского направления,

0

398

Arkadiy написал(а):

Бу га га их порвали как тузик тряпку.

Бугага
израильтян в бейруте . было дело.

0

399

dell написал(а):

и...... так и не смогли  пробиться к Бейруту с приморского направления,

Ага , а окружили то Бейрут каким образом? :D

0

400

Arkadiy написал(а):

Ага , а окружили то Бейрут каким образом?

Ага , а не вошли в него со всех направлений каким образом? Раз десять не вошли.  :rofl:
Народная изгаильская игра - ударься об стену головой. Подпиши договор о том, что  не будешь больше биться об неё и ударься.   :D  Раз 10

Отредактировано dell (2016-09-27 16:28:21)

0

401

dell написал(а):

Ага , а не вошли в него со всех направлений каким образом? Раз десять не вошли. 
Народная изгаильская игра - ударься об стену головой. Подпиши договор о том, что  не будешь больше биться об неё и ударься.     Раз 10

Отредактировано dell (Сегодня 16:28:21)

Пошли сказки..

0

402

Arkadiy написал(а):

Пошли сказки..

Глазки правда защипала ......

+

24-е июня.

Государственный секретарь США Александр Хейг принял в Вашингтоне израильского посла Моше Аренса. Едва началась беседа, секретарь Хейга сообщил, что звонит министр иностранных дел Франции Клод Шейсон. Хейг вышел и через некоторое время вернулся.

- Шейсон в панике, - сообщил он. - Если Израиль войдет в Бейрут, это будет конец всему.

Он помолчал немного и добавил:

- Моя последняя встреча с президентом прошла плохо. Вы должны понять, что если ваша армия войдет в Бейрут, я должен буду подать в отставку.

Аренс поклялся, что он ничего не знает о планах министра обороны.

- Информируйте меня прежде, чем начать операцию.

Несколько часов спустя Хейг ушел в отставку. Рейган принял ее с "глубоким сожалением". Госсекретарем был назначен Джордж Шульц.

…Со дня вторжения прошел месяц. В Израиле начали понимать, что шестая война против арабов затягивается.

8-е июля.

Израиль провел дополнительную мобилизацию резервистов. Пять кораблей 6-го флота США, включая вертолетоносец с 1.800 морскими пехотинцами на борту, сосредоточились у побережья Ливана. Они готовы в течение нескольких часов после приказа начать высадку десанта и боевой техники.

Израильская артиллерия продолжает массированный обстрел Западного Бейрута, где находятся укрепленные позиции палестинцев. Израильтяне применяют фосфорные, шариковые и кассетные бомбы, которые сеют смерть среди гражданского населения.

10-е июля.

Ариель Шарон встретился с Баширом Жмайелем. Он предложил ему проникнуть в Западный Бейрут, поскольку в Израиле решили, что для христиан настало время сыграть свою роль в операции "Мир Галилее". Башир от прямого ответа уклонился.

- Решение проблемы Бейрута назрело, - сказал он. - Мы имеем опыт заключения с палестинцами соглашений о прекращении огня. Но это не решение…

Он выдвинул еще ряд мотивов, почему ЦАХАЛ должен захватить Западный Бейрут.

- Если взорвать и разрушить лагеря палестинских беженцев в Западном Бейруте, - подчеркнул он, - то мусульмане, проживающие на северо-востоке города, не будут огорчены этим. А некоторые будут сотрудничать с нами.

Присутствовавший на встрече Рафаэль Эйтан гарантировал Баширу, что Израиль не оставит его. Он пообещал прислать ему триста своих солдат, обеспечить воздушной и артиллерийской поддержкой.

Жмайель попросил у Эйтана две тысячи автоматов. Генерал согласился, сказав:

- Рассчитаемся после войны.

11-го июля.

Бомбардировка и обстрелы Бейрута продолжались 18 часов подряд. Израильтяне снова предпринимали попытки продвинуться вперед.

Особенно сильно обстреливались улицы, прилегающие к аэропорту. Несколько снарядов попало в здание, рвались на взлетно-посадочных полосах. Повреждены многие самолеты ливанской авиакомпании "Мидл ист".

Когда израильтяне заняли здание аэропорта, началось разграбление имущества. Солдаты брали все, что нравилось. Офицеры организовали вывоз самого современного компьютерного оборудования. Два из них сели в стоявший на поле легкий самолет и угнали его в Израиль.

За день по городу было выпущено около 100 тысяч снарядов и ракет. Лишь поздно вечером было объявлено об очередном соглашении о прекращении огня.

Бейрутские газеты назвали этот день "адом". Но ни слова, ни фотографии не в силах передать того, что видели и пережили жители города.

19-е июля.

Прибывший в Ливан специальный посланник американского президента Филип Хабиб, встретился с Ариелем Шароном. Министр обороны приехал в плохом настроении, поскольку израильская общественность начала выражать недовольство затянувшейся войной и во всем обвиняла главу военного ведомства.

27-е июля.

Весь день авиация и военные корабли вели методичный обстрел различных районов Западного Бейрута. По предварительным данным погибли 203 и получили ранения 297 человек.

Премьер-министр Израиля Менахем Бегин пригрозил:

- Мы готовы убить 10 ливанцев, если при этом будет уничтожен хотя бы один вооруженный палестинец.

28-е июля.

С раннего утра возобновились бомбардировки и артиллерийские налеты. Они продолжались 13 часов. "Вакханалия огня и смерти бушует в Бейруте", - констатировала местная газета "Орьян-Жур".

В 22-45 вступило в действие 7-е за время войны соглашение о прекращении огня.

29-е июля.

В Израиле разразился громкий скандал. 32-летний полковник Эли Геза, которого называли "будущей звездой генерального штаба", потребовал освободить его от командования танковой бригадой, осаждавшей Западный Бейрут. Он написал в рапорте, что "его совесть и убеждения не позволяют ему выполнять миссию, в которую он не верит".

Специальный посланник американского президента Хабиб пытается добиться от палестинцев обязательства покинуть Ливан. Бегин угрожает:

- В случае провала миссии Хабиба, мы сами позаботимся о том, чтобы вопрос о присутствии палестинцев в Бейруте и Ливане был снят с повестки дня.

30-е июля.

В 17-20, нарушив соглашение о прекращении огня, артиллерия и корабли Израиля начали интенсивный обстрел южных окраин столицы. В 19-45 в небе появились израильские бомбардировщики, которые нанесли первый ракетно-бомбовый удар по жилым кварталам Западного Бейрута. Четыре часа продолжался обстрел с моря и суши. 150 человек убиты и ранены.

В 21-30 достигнуто 8-е соглашение о прекращении огня.

31-е июля.

С утра наблюдалось относительное затишье.

Министр обороны Шарон заявил, что его войска "наносят удары только по позициям противника".

1-е августа.

Первый день месяца и 59-й войны для жителей Западного Бейрута, стиснутого кольцом блокады, начался с канонады. В 3-20, нарушив 8-е соглашение о прекращении огня, дальнобойная артиллерия Израиля и его военные корабли обрушили крупнокалиберные снаряды на южные и юго-восточные окраины города, где находились позиции защитников. Снаряды ложились почти в линию, образуя огненный вал, который, как волна, накатывался на позиции бойцов Палестинского движения сопротивления и ливанских Национально-патриотических сил.

Около 6-00 в небе появились "фантомы". Почти час они бомбили позиции защитников Бейрута. Затем авиацию сменила артиллерия, а самолеты принялись "обрабатывать" жилые кварталы.

Только в 17-30, когда в силу вступило 9-е соглашение о прекращении огня, израильские самолеты и артиллерия прекратили обстрел жилых кварталов. По данным бейрутской газеты "Ас-Сафир", в 59-й день агрессии авиация Израиля совершила 210 налетов. На город было сброшено 185 тысяч снарядов, ракет и бомб.

3-е августа.

К ливанской столице переброшены подкрепления тяжелой артиллерии. На особых грузовиках подвезены контейнеры с зелеными этикетками боевых отравляющих газов.

4-е августа.

Командующий израильскими войсками, сосредоточенными в районе Бейрута, Амир Дрори пригрозил: если население не покинет столицу, то ему придется вынести на себе все связанные с этим последствия. То есть, расплачиваться своими жизнями.

Видя, что угрозы не действуют, израильтяне начали штурм города. Начавшись ночью на 62-й день войны, он продолжался 22 часа.

Авиация, артиллерия и корабли обрушили огонь не только на позиции защитников Западного Бейрута, но и (как обычно) на жилые кварталы столицы. В результате этого штурма, как сообщили местные газеты, было убито и ранено свыше 300 человек, разрушено 9 госпиталей, превращены в руины сотни зданий.

Одновременно израильские войска попытались прорвать оборону на ряде участков фронта. Защитники города отбили все атаки противника, который потерял в ту ночь 21 танк, 18 бронетранспортеров и 100 человек убитыми и раненными.

В этот день израильтяне понесли самые крупные с начала вторжения в Ливан потери в живой силе. Военное командование предупредило, что "этот штурм был не последним…".

6-е августа.

Нарушив 10-е соглашение о прекращении огня, израильские войска снова атаковали. Но опять понесли значительные потери: 165 убитых и раненных.

"Бейрут горел… - писали местные газеты. - Однако не вывесил белого флага перед израильскими захватчиками".

В тот же день самолеты нанесли три ракетно-бомбовых удара по центральным районам города. Сброшенная ими новая вакуумная бомба американского производства попала в 7-этажный дом по улице Джорджа Асси. По официальным данным, количество жертв, погребенных под развалинами дома №16, исчислялось сотнями.

Защитникам Западного Бейрута приходится нелегко. Израиль сжимает кольцо блокады. С 24 июля город живет практически без воды и электричества. Остро ощущается нехватка продуктов питания и медикаментов. Но израильским правителям так и не удалось добиться главной цели вторжения в Ливан - разгрома Палестинского движения сопротивления.

- Я применю к Бейруту тактику "салями", - угрожал министр обороны Шарон.

На его солдатском жаргоне это означает - захват ливанской столицы по частям.

8-е августа.

Состоялось заседание израильского кабинета министров. Шарон потребовал одобрить дополнительные меры, чтобы усилить давление на Бейрут. Большинство министров решило, что время настало.

9-е августа.

Специальный посланник Хабиб завершил разработку плана вывода вооруженных формирований Палестинского движения сопротивления из Бейрута. Он вручил свой план премьер-министру Ливана Шафику Ваззану для последующей передачи лидеру Организации освобождения Палестины Ясиру Арафату.

12-е августа.

Налет израильской авиации начался на рассвете. Самолеты то удалялись, то приближались с нарастающим гулом, неся под крыльями смерть с клеймом "сделано в США". Мощные разрывы следовали один за другим.

Лишь спустя одиннадцать часов методичных бомбардировок с воздуха и безжалостных обстрелов с моря и суши удалось достигнуть 11-го соглашения о прекращении огня. В тот же вечер израильское радио поспешило заявить, что "самолеты бомбили только боевые позиции и нанесли противнику ощутимые потери".

13-е августа.

Вышедшие утром газеты опровергли заявление израильского радио. "64 самолета совершили 220 налетов и сбросили 44 тысячи бомб и ракет на 18 жилых районов столицы", - сообщила "Ас-Сафир".

Утверждения израильского радио, не желая того, опроверг и Ариель Шарон.

- Последние бомбардировки Бейрута преследовали несколько целей, - заявил он. - Первая - физическое уничтожение палестинских лидеров и их бойцов. Вторая - оказание давления на палестинцев, чтобы они безоговорочно приняли наши условия политического урегулирования.

16-е августа.

Израильская операция продолжается 74-й день. 4-й день действует соглашение о прекращении огня. Выдавшееся затишье жители осажденного Западного Бейрута используют по-разному. Одни спешат запастись водой и продуктами, другие, опасаясь новых израильских налетов, упаковывают чемоданы и покидают город. Владельцы магазинов стараются быстрее сбыть товар, зная, что агрессор в любое время может нарушить соглашение о прекращении огня.

19-е августа.

Израильские солдаты совместно с фалангистами не пропускают в Западный Бейрут грузы с медикаментами и продовольствием. Они демонстративно уничтожают их или реквизируют.

21-е августа.

В этот день первая группа (397 человек) бойцов Организации освобождения Палестины покидала Бейрут. Провожавших - ливанцев и палестинцев - было так много, что отъезжавших можно было узнать лишь по новому обмундированию, выданному накануне.

Плакали матери, жены, невесты. Блестели слезы и на глазах бойцов…

Но были улыбки, звучал смех. И еще была радость. От того, что выстояли и не сложили оружия.

Звучит команда: "По ма-ши-на-а-ам!" Из толпы несутся в высь лозунги:

- Наши тела и души с тобой, Палестина!

- Ас-саура хатта наср! Революция до победы!

Колонна машин трогается. Провожающие бойцы поднимают автоматы и до боли в пальцах давят на спусковые крючки. В ответ слова:

- Мы никогда не забудем тебя, Бейрут!

Этого забыть нельзя. 79 дней и ночей защитники столицы сдерживали натиск превосходящих сил противника. Они уезжают. Но это не капитуляция. Они уходят непобежденными с оружием в руках.

Вечером того же дня по израильскому телевидению выступил министр обороны Шарон.

- Мы покончили с ними, - заявил он. - Народ Израиля и его правительство могут гордиться этой победой.

Всю ночь в ливанской столице звучал салют…

Отредактировано dell (2016-09-27 17:00:35)

0

403

dell написал(а):

Глазки правда защипала ......

Отредактировано dell (Сегодня 17:00:35)

это исторический материал или передовица из "Правды" ? :D

0

404

Arkadiy написал(а):

это исторический материал или передовица из "Правды" ?

Ваша цитата из   "итогов" от туда))))) Она предшествует нижеследующим реальным событиям. Изгалитяне понюхали только западный Бейрут. Такие дела. Крепитесь.

0

405

А уж в каких красках эти события преподносят многочисленные ггуские автогы соответствующего происхождения.

0

406

Более трех источников говорят о потерях израиля  именно в воздушных боях как минимум 2 истреб. Но для иммиджа оружейников куда кррасивее 0. Переписать - раз плюнуть.

Отредактировано dell (2016-09-27 17:59:17)

0

407

dell написал(а):

Более трех источников говорят о потерях израиля  именно в воздушных боях как минимум 2 истреб. Но для иммиджа оружейников куда кррасивее 0. Переписать - раз плюнуть.

Отредактировано dell (Сегодня 17:59:17)

В воздушных боях? От огня ПВО два плюс один "Кфир" , который добрался до аэродрома и был списан.

0

408

А вы удивлены террору израиля? Посмотрите на 2006 год, те же методы. С таким же результатом при таком же численном превосходствве в сис

0

409

dell написал(а):

А уж в каких красках эти события преподносят многочисленные ггуские автогы соответствующего происхождения.

И не только соответствуещего...
http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/mir … m-dlya-rtv

0

410

a1tra написал(а):

Так речь о потерях в технике. Сбитый самолет вовсе не означает погибшего летчика.

Разумеется, но неужели бы это за столько лет не всплыло бы? Арабы в воздухе всегда сливали евреям, пусть и не с таким счетом. Здесь же 4 поколение против 2-3, новые ракеты (в том же году англы с их помощью устроили геноцид аргам), ДРЛО и прочее. Такой разгром совершенно логичен.
Потери техники допускаю, но пока не приведено никаких подтверждений, кроме сказок советников. Потерю летчиков исключаю, чтобы сделали с МО, который решил бы это скрыть? Если за гораздо меньшее люди в отставку вылетали.

0

411

Наивный детский лепет, все всплыло уж давно. Официальный израиль ни когда ни чего не изменит в трактовке, какая разница, сколько лет.  Такая чушь

0

412

Выше перечисленное вообще к советникам ни каким боком, включая 2 сбитых в воздушных боях.
Это перефразируя, столько лет прошло и ни кто из изследователей не признал , что израиль потерял меньше озвученногго ими, т.е ничего за столько лет не всплыло. Все без изменений. Значит правы.

Отредактировано dell (2016-09-27 19:44:03)

0

413

dell написал(а):

Наивный детский лепет, все всплыло уж давно. Официальный израиль ни когда ни чего не изменит в трактовке, какая разница, сколько лет.  Такая чушь

Так где это? Номера машин, кто сбил, кого сбили, куда упал.
Давайте Вы не будете про учет потерь у евреев рассказывать. МО некой страны до сих пор к сожалению не дало список погибших в операции по принуждению к миру и список официально потерянных самолетов там несколько меньше реального (подтверждено видео и т.д.)

0

414

Сережа написал(а):

Давайте Вы не будете про учет потерь у евреев рассказывать.

Да с какого перепугу врагу правду писать!
Ты своим не верь, чужим доверей! Так что ли получается?

0

415

Andrew_F написал(а):

Да с какого перепугу врагу правду писать!
Ты своим не верь, чужим доверей! Так что ли получается?

Основное правило, потери врага гораздо лучше знает враг, только и всего.
Нашим я могу доверять, когда например люди копают потери немцев по ВМВ на основе их документов, выявляют неточности или особенности учета.
Здесь же заявки советников (мотивы которых я прекрасно понимаю), не подтвержденные ничем. Для пропаганды пойдет, но к реальности не имеет никакого отношения. Причем потери что в воздухе, что на земле объяснимы, так же как объяснимы потери Израиля в 73 году (что в воздухе над Каналом, что в бронетехнике в начале, когда много возомнившие о себе танкисты ломанулись на не подавленную пехоту с кучей ПТО).

0

416

Сережа написал(а):

Основное правило, потери врага гораздо лучше знает враг, только и всего.

Клёво! Представляю, звонит Манштейн Жукову и рассказывает ему о его потерях. Потому как лучше знает!

Сережа написал(а):

Здесь же заявки советников (мотивы которых я прекрасно понимаю), не подтвержденные ничем.

Какие мотивы?

Сережа написал(а):

Для пропаганды пойдет,

Так она с двух сторон!
Всё советское плохо, всё американское - хорошо.

Отредактировано Andrew_F (2016-09-27 20:23:12)

0

417

Сережа написал(а):

Основное правило, потери врага гораздо лучше знает враг, только и всего.

завели разговор про ВМВ. И потому хотелось бы немного добавить. есть такой историк М.Зефиров. Он говорит о том, что появился специальный термин «процент действительных побед», показывающих соотношение количества побед, подтвержденных данными противной стороны, и числа побед, официально числящихся на счету данного пилота. Он же приводит примеры, когда оказывается, что процент действительных побед у немецких экспертов был чрезвычайно высоким, тогда как у союзников низким. К примеру, процент действительных побед М.Томаса Пэттла, лучшего аса RAF составил только 46% (51 победа). Из 17 личных побед Героя Советского Союза лейтенанта Н.А.Бокия подтверждается 10, что дает 59%, у  Героя Совет-ского Союза майора П.С.Кутахова из 13 побед подтверждено 38%. М.Зефиров приходит читателей к выводу, что Люфтваффе более точнее оценивало количество одержанных побед своими летчиками. Однако можно прийти и к другому выводу – Люфтваффе количество своих потерь скрывало. Не может быть так, что и у нас и у союзников процент подтвержденных побед был низким, по сравнению с немецкими пилотами.   К примеру, можно ли считать подтвержденным победу советского летчика, который повредил истребитель В.Крупински 5 июля 1943 года?  В.Крупинский тогда получил тяжелое ранение и надолго выбыл из строя.
Неоднозначные цифры встречаются повсеместно. Можно привести пример одного из дня воздушного сражения за Англию. 15 августа 1940 года RAF заявило, что уничтожило 182 самолета и 53 вероятнее всего повредили. Люфтваффе признало потерю 32 своих самолетов. Позднее было установлено, что было потеряно 75 самолетов, то есть  Люфтваффе скрыло потерю 42 своих машин.

0

418

https://www.gazeta.ru/army/2016/09/14/10194239.shtml
Морпехи США испытывают истребитель пятого поколения для «сетецентрической» войны
«Молния» подсветит путь американским морпехам
Михаил Ходаренок 14.09.2016, 22:36
...........................................
«Поначалу этот американский проект легкого истребителя 5-го поколения обладал определенными недостатками, но технологическая мощь и финансовые возможности США позволили вскрытые недочеты или свести к минимуму, или вовсе к нулю. Без преувеличения этот проект сегодня можно оценивать как выдающийся. Массовый выпуск самолетов этого типа может серьезно девальвировать все имеющиеся на сегодня возможности истребителей четвертого поколения», — рассказал «Газете.Ru» заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.

Коротко об авторе:
http://pressmia.ru/authors/hodarenok/

0

419

Byду написал(а):

Коротко об авторе:http://pressmia.ru/authors/hodarenok/

А это что бы значимость статьи повысить?  ;)

0

420

Byду написал(а):

https://www.gazeta.ru/army/2016/09/14/10194239.shtml
Морпехи США испытывают истребитель пятого поколения для «сетецентрической» войны
«Молния» подсветит путь американским морпехам
Михаил Ходаренок 14.09.2016, 22:36
...........................................
«Поначалу этот американский проект легкого истребителя 5-го поколения обладал определенными недостатками, но технологическая мощь и финансовые возможности США позволили вскрытые недочеты или свести к минимуму, или вовсе к нулю. Без преувеличения этот проект сегодня можно оценивать как выдающийся. Массовый выпуск самолетов этого типа может серьезно девальвировать все имеющиеся на сегодня возможности истребителей четвертого поколения», — рассказал «Газете.Ru» заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.

Коротко об авторе:
http://pressmia.ru/authors/hodarenok/

Блин, да когда вы уже забаните этого мудака навсегда? Не лезу никуда, только читаю, но он уже конкретно достал.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Боевое применение авиации