СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Боевое применение авиации


Боевое применение авиации

Сообщений 301 страница 330 из 918

301

АLEXей написал(а):

А над Сиртом у американцев летают сейчас исключительно "Кобры" и "Харриеры"

Потому что над Сиртом операцию проводит единолично  КМП а  у КМП нет вообще БПЛА класса 3 и выше. Только в 2018 будут рассматривать возможность приобретения. В Сомали, Мали, Нигерии, Пакистане, Йемене и Афганистане где сейчас  работают ВВС совместно с ЦРУ постоянно сейчас  проводятся удары БПЛА, а F-16 не бывает, по политическим причинам.

Отредактировано Wotan (2016-08-20 16:23:06)

0

302

Zhyravel написал(а):

бычные свободнопадающие бомбы с этой приставкой менее точные, чем КАБ

Так проблема не только в том, что они менее точные. Проблема в том, что ими нельзя решить целый круг БЗ. От поддержки своей пехоты в городе до поражения целей сложной конфигурации в один заход.

Zhyravel написал(а):

но это работает, дёшево, просто

Естественно, бомбовый прицел с баллистическим вычислителем работает. Лично мне нравится, как Гефест технически это реализовал еще в 1998 небольшим коллективом.

Zhyravel написал(а):

Значительно повышает боевую эффективность.

На много - в сложных условиях применения (по невидимой цели), потому что исключается слабое звено и добавляется СНС. Днем подготовленный экипаж и без Гефеста попадет не намного хуже. А то счас в полемическом задоре выяснится, что все старые Су-24 вообще бесполезны.

0

303

Саймак, вы хоть читайте , что цитируете. Написано ессли артилерия стреляет на 5 то в разы выше точность. У артилерии точность.  Нахера вы пишите каждый раз бред на три листа, который не возможоно читать? Выкинте свой ветер, прозвучало "весовые знаки".  Погрешность в нач скорости  для длинной траектории  снаряда и короткой у бомбы , где больше отразиться?

0

304

VD написал(а):

Вас учить - только портить.

Так не вам же меня учить ) вы хоть за своё ответте

0

305

VD написал(а):

Так проблема не только в том, что они менее точные. Проблема в том, что ими нельзя решить целый круг БЗ. От поддержки своей пехоты в городе до поражения целей сложной конфигурации в один заход.

Естественно, бомбовый прицел с баллистическим вычислителем работает.

Нет проблемы, если есть другие средства решения БЗ.
Бомбовый прицел работает с баллистическим вычислителем и ещё со спутниковым наведением.

0

306

Zhyravel написал(а):

Нет проблемы, если есть другие средства решения БЗ.

Если требовать от ВКС возможность вести БД против современной армии, а не помогать чужой пехоте бороться с бабаями, то эти другие средства должны на складах уже лежать в количестве под 100500 штук, а все борта должны уметь их применять. Потому что цена нищебродства будет совсем другая. А если у вас на складах достаточное число умных АСП для ведения серьезной войны (потому что их невозможно наделать в быстротечном современном конфликте с ударами по инфраструктуре), то на локальный конфликт их должно хватить с большим запасом.

0

307

Wotan написал(а):

Потому что над Сиртом операцию проводит единолично  КМП а  у КМП нет вообще БПЛА класса 3 и выше.
Отредактировано Wotan (Вчера 18:23:06)

Над Сирией и Ираком "Харриеры" тоже летают.

0

308

VD написал(а):

Если требовать от ВКС возможность вести БД против современной армии, а не помогать чужой пехоте бороться с бабаями, то эти другие средства должны на складах уже лежать в количестве под 100500 штук, а все борта должны уметь их применять. Потому что цена нищебродства будет совсем другая. А если у вас на складах достаточное число умных АСП для ведения серьезной войны (потому что их невозможно наделать в быстротечном современном конфликте с ударами по инфраструктуре), то на локальный конфликт их должно хватить с большим запасом.

Я плохо понимаю твою логику. Чем целесообразнее бомбить бабаев, тем и бомбят. Калибры и х 101 не в счёт, тут больше испытание нового в реальных условиях и показуха. Да может быть высокоточного оружия не хватит на наведение демократии в небольшой стране разом, но согласно оборонительной доктрине его пока достаточно. Главное технологии держать на уровне.

0

309

АLEXей написал(а):

Над Сирией и Ираком "Харриеры" тоже летают.

И? Перечитал  сам свой пост еще раз,  ну да летают Харриеры над Сирией и Ираком, как и F-22, я не возражал.
Что до идеи замены всех пилотируемых ЛА на беспилотные- я такого не утверждал никогда.

Отредактировано Wotan (2016-08-21 11:39:13)

0

310

Zhyravel написал(а):

Я плохо понимаю твою логику. Чем целесообразнее бомбить бабаев, тем и бомбят.

Логика в том, что для того, чтобы ВКС были готовы победоносно воевать с современным противником, у них этого ВТО и бортов для его применения должно быть ну просто завались. И тогда не будет необходимости размахивать Гефестом на самолете, который не может кинуть новые КАБы и должен был быть списан через 4 года в пользу Су-34.

0

311

С кем воевать собираемся?

0

312

Wotan написал(а):

Что до идеи замены всех пилотируемых ЛА на беспилотные- я такого не утверждал никогда.

Отредактировано Wotan (Сегодня 13:39:13)

Другие предлагают...

0

313

Zhyravel написал(а):

С кем воевать собираемся?

У правильного ГШ должны быть планы на все случаи жизни. От КТО против шайки тапочников до вторжения Марсиан.

0

314

Bitnik написал(а):

У правильного ГШ должны быть планы на все случаи жизни. От КТО против шайки тапочников до вторжения Марсиан.

Бюджет то не НАТОвский.  Правильный ГШ должен адекватно угрозам действовать.

0

315

Zhyravel написал(а):

Бюджет то не НАТОвский.  Правильный ГШ должен адекватно угрозам действовать.

А собственно, какие угрозы были у ГШ за последние 40 лет? Одни противопапуасные войны - Афганистан, две Чечни, Абхазия, Сирия. И при этом ничего противопартизанского в авиации не появилось в принципе.

Отредактировано Саймак (2016-08-21 16:49:03)

0

316

Саймак написал(а):

А собственно, какие угрозы были у ГШ за последние 40 лет? Одни противопапуасные войны - Афганистан, две Чечни, Абхазия, Сирия. И при этом ничего противопартизанского в авиации не появилось в принципе. Единственная разработка, позволившая погонять дикарей в Сирии - и та была разработана частной фирмой "Гефест и К", и то её упорно не хотели принимать на вооружение до той же самой Абхазии.

НАТО было угрозой, потом вроде бы как пересрало, и вот опять. А Гефест не для бабахов создавался.

0

317

И толку, что НАТО вновь стало угрозой? Завтра амеры начнут бомбить САА в Хасаке, а наши не станут вмешиваться. НАТО сбило самолёт Су-24, но наши не стали бомбить Турцию. И на Украине тоже не вмешиваются. Потому что 21-ый век и всё давно меряется деньгами и технологиями промывки мозгов и кабалы потреблядства. Ушла сама концепция СССР, позволяющая в одиночку бороться против НАТО, когда ключевым резервом было население, готовое сражаться до последнего - даже в радиоактивной пыли и при полном отсутствии цивилизации. Оно, то самое поколение патриотов, постарело, а взамен пришло новое, воспитанное на американских фильмах, и газетках-интернетах, где год за годом вдалбливается мысль, что за эту власть не стоит сражаться. Всякие обезличенные статейки вроде "чиновник такой-то ворует" или "сын чиновника катается на мерсе", "Власти скрывают, сотни трупов в (Сирия, Донбасс, наводнение, кораблекрушение, нужное подчеркнуть)" - и готово, народ уже не доверяет власти, а значит, мобилизационного ресурса железного занавеса нету больше. И советские военные доктрины, в основе своей подразумевающие войну отдельными боевыми подразделениями в условиях постядерного мира - можно выкинуть. Просто потому, что США не нужно нападать самим - можно вооружить до жопы кучу одноразовых фанатиков типа Украины, Грузии, Проебалтики, Сербии, Болгарии и сказать "ФАС!". И что, стрелять ядерным оружием по соседним странам, где живёт немало русскоговорящего населения? Да США не нужно даже этого - можно просто ввести запрет на экспорт нефти и газа из России и простимулировать саудов занять рынок Китая. Дальше население, лишившееся компьютеров, модной одежды, поездок за границу и айфончиков сделает всё само - сначала будет шляться миллионными маршами по Красной Площади, а потом проголосует за какого-нибудь либерала, который в обмен на кредиты Запада откажется от ядерного статуса. И как вот с этим вот бороться стратегическими бомбардировщиками Ту-160 или ракетами "Булава"?
У нас масса оружия для войны 20-го века, и нет ничего для войн 21-го. А это, в первую очередь, деньги и противопартизанская авиация. Тех же курдов можно было элементарно перекупить, но для этого экономика должна оперировать не 200-миллиардными бюджетами, а триллионными. Той же Сирии не нужно было бы помогать военным вмешательством - достаточно было бы купить ей современного вооружения на десяток миллиардов долларов. Та же Украина не стала бы вопить "Украина цэ Гейропа", если бы мы жили лучше, чем в их вожделенных Европах.

Отредактировано Саймак (2016-08-21 17:29:32)

0

318

Средства ядерного сдерживания не дают НАТО напасть напрямую и гарантируют безопасность. С пешками и разменными монетами вроде справляемся. Все адекватно в военном плане. Экономика в другой ветке.

0

319

Zhyravel написал(а):

С кем воевать собираемся?

С врагами. Разными.

Zhyravel написал(а):

Экономика в другой ветке.

Ну так кроме "экономии" других аргументов у апологетов чугуния и ненужности новых БПЛА нет. Потому что с военной точки зрения спорить то не о чем.

0

320

Саймак как обычно.

Саймак написал(а):

И толку, что НАТО вновь стало угрозой? Завтра амеры начнут бомбить САА в Хасаке, а наши не станут вмешиваться. НАТО сбило самолёт Су-24, но наши не стали бомбить Турцию.)

но наши не стали бомибить турцию, и теперь эрдоган в пятки целует. "Завтра начнут бомбить Хмеймим" - уже было. Два раза. Задолбались ждать :rofl: 

Я уж даже не знаю. А как же Грузию и без гефеста за 5 дней-то укатали. Ужас. Ужас. Что творится.
А кто знает, сколько на складах  каких КР, 500 ли, 1000 ли.

Zhyravel написал(а):

Бюджет то не НАТОвский.  Правильный ГШ должен адекватно угрозам действовать.

И вот, после прочтения "экспертных оценок", можно ознакомиться со взглядом ГШ.

Можно сделатьь выводы, какие виды ВиВт в приоритете, а какие - нет.

одна из цитат

Представляется, что убедительная угроза применения высокоточного дальнобойного носителя с боезарядом в обычном оснащении могла бы стать основой системы неядерного (предъядерного) сдерживания, дополняющей систему ядерного сдерживания. Потенциальный агрессор должен при этом иметь в виду, что он может рассчитывать на нанесение удара не только по его силам и средствам, непосредственно развернутым и задействованным против России, но и по ряду других объектов.
Вопросы неядерного (предьядерного) сдерживания автору довелось рассматривать с рядом своих коллег по Министерству обороны РФ, Совету обороны РФ и Совету Безопасности РФ, с учеными и экспертами из оборонно-промышленного комплекса РФ и Российской академии наук, как отмечалось выше, еще в 1990-е годы. Разработка и реализация автором концепции неядерного (предьядерного) сдерживания в то время получила поддержку от начальников Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерала армии В.П. Дубынина и генерала армии М.П. Колесникова, адмирала В.В. Гришанова, генерал-полковника В.П. Миронова, а также от Маршала Советского Союза Н.В. Огаркова, имевшего устойчивые взгляды на роль ядерного оружия и на происходящую революцию в военном деле.
Эта работа велась в тесной увязке с нашей совместной с отечественным ОПК деятельностью по развитию высокоточного дальнобойного оружия в неядерном вооружении. Это оружие было создано огромными усилиями и в последующий период стало поступать на вооружение наших Вооруженных сил. Имеются в виду, в частности, такие уже довольно хорошо известные комплексы, как Х-555 (глубокая модернизация Х-55) воздушного базирования и особенно крылатая ракета «воздух-поверхность» Х-101, которую характеризует (по оценке первого заместителя министра обороны РФ А.П. Сухорукова) повышенная дальность[276]. Речь шла и о развитии крылатых ракет большой дальности для многоцелевых атомных подводных лодок с пониженным уровнем шумности (этим особенно плодотворно занимались в свое время заместитель Главкома ВМФ В.В. Гришанов и вице-адмирал М.К. Барсков)
Использование в определенных целях высокоточного дальнобойного оружия должно быть соответствующим образом «обставлено» политически – как акт «последнего предупреждения» в ходе военных действий перед селективным применением сравнительно маломощных ядерных боеприпасов. Это должно быть концептуально оформлено в Военной доктрине России и в оперативных документах Генерального штаба и соответствующих видов Вооруженных сил РФ. При применении такого оружия речь должна идти прежде всего об объектах высокой ценности – с точки зрения не столько денежного исчисления, сколько важности для обеспечения национальной безопасности, в том числе для ведения боевых действий. К таким объектам, в частности, относятся наземные центры радиоэлектронной разведки, крупные корабли аналогичного назначения, узлы связи, управления. Такие объекты, как правило, сравнительно удалены от густонаселенных районов, и их поражение не повлечет за собой многочисленные жертвы, как прямые, так и «сопутствующие». На более высоких стадиях эскалации, все еще в рамках «предъядерной» стадии, речь могла бы идти и об аналогичных объектах гражданской инфраструктуры, причем сравнительно удаленных от крупных городских агломераций в целях минимизации потерь для мирного населения, но позволяющих нанести агрессору ощутимый экономический ущерб, например, об электростанциях (кроме атомных электростанций), обеспечивающих энергией мегаполисы.

.............
Развивая систему неядерного сдерживания, мы должны иметь в виду, что она в еще большей мере, чем система ядерного сдерживания, зависит от развития соответствующей информационной инфраструктуры – высоко интегрированных средств разведки, целеуказания, навигации (включая космическую навигацию ретрансляции, топогеодезии и др.)[279]. Значительная часть данной инфраструктуры – средства двойного назначения. Огромные усилия в этой сфере предпринимать в любом случае необходимо, причем сразу по многим направлениям, опираясь на глубокую системно-аналитическую проработку с решением вопросов развития большого числа отечественных наукоемких производств, с созданием десятков, если не сотен, новых заводов, обеспеченных кадрами высочайшей квалификации.

Часть из книги
стр 1-10
http://iknigi.net/avtor-andrey-kokoshki … age-1.html

стр 11
http://iknigi.net/avtor-andrey-kokoshki … ge-11.html
стр 12
http://iknigi.net/avtor-andrey-kokoshki … ge-12.html

(и т.д , меняя циферку в строке)

К слову серийное производство х-555 налажено уже оч. давно, И х-101 по косвенным признакам с 2012г.

там же

Сегодня все более превалирующим принципом ведения боевых действий, как показывает детальное изучение среднесрочных, долгосрочных и сверхдолгосрочных тенденций в развитии военного дела, становится мобильность (стратегическая, оперативная, тактическая).
Мобильность в реальных действиях вооруженных сил разных государств – это более важный фактор, чем сосредоточение сил на направлении главного удара, а в ряде случаев даже заменяет последнее[254].
Мобильность в сочетании с единым информационным полем (и соответствующей системой оперативной и боевой подготовки, оснащением бойцов и боевых групп) позволяет вести многоочаговые боевые действия в диспергированных (разрешенных) боевых порядках[255], расфокусируя внимание противника.
Значительно возросла «объемность» («трехмерность») боев и операций – за счет роли воздушных средств поражения (включая разведывательно-ударные беспилотные аппараты (БЛА)), воздушных и космических средств разведки, целеуказания, связи, использования вертолетов и самолетов для переброски различных подразделений, частей и т. п. и десантирования[256].
Для нашей страны с ее необъятными просторами, разнообразием условий ведения боевых действий и задач для вооруженных сил все виды мобильности имеют особое, чрезвычайное значение, не до конца осознанное даже в нашем экспертном сообществе. В современной войне без сплошных линий фронта, с многоочаговостью боевых действий возрастает удельный вес сил и средств для проведения спецопераций, которые берут на себя ряд задач, прежде возлагавшихся на сухопутные силы.

от части о значимости ВДВ.

Отредактировано dell (2016-08-22 08:58:50)

0

321

Пуски КР и их широкое освещение  - это та часть политики неядерного сдерживания.

0

322

И ещё разок о Гефесте и площадных целях. С больших высот
https://www.youtube.com/watch?v=WU53oUmGwyw

0

323

VD написал(а):

Ну так кроме "экономии" других аргументов у апологетов чугуния и ненужности новых БПЛА нет.

БПЛА вообще-то нужны. Как и чугуний для отгрузки по площадным объектам.  А уж кассетные боеприпасы, так и подавно. Вот смысл тратить  ПБК-500, либо х-38 на бабаев как бы отсутствует совсем. На важные объекты Каб не жалели.  Но считать расходы надо уметь. Это по мимо самой стоимости затраченных средств на поражение бесконечных сараев и мяса, так и сроков восполнения ВТО на складах после их расхода на сараи. Когда оно может оперативно понадобиться там, где оно действительно необходимо.

И доктрина РФ  - оборонительная. Как таковых планов по непременному  отстрелу бабаев  -нет. И показушного гоняния папуасов.
Есть еще приоритет в оснащении, что-то на первых местах должно быть в наличии, что-то не существенное, без чего и так воевали - уже на последних .

Отредактировано dell (2016-08-22 09:20:04)

0

324

dell написал(а):

Саймак, от вас я традиционно под столом, я ни где ни сравнивал точности гефеста и арты , во вторых коли решили сойти за умного, то снаряд пролетает , (для тех кто в танке еще разок) в разы больше. Его траектория начинается с земли.

Естественно у артиллерии будет точность больше хотя бы за счет гораздо более точного изготовления снаряда (на токарном станке), отсутствия аэродинамических поверхностей и прохождения его по каналу ствола, где он получает большую угловую скорость (для нарезных орудий). Гефест не может в принципе убрать погрешности изготовления бомбы и учесть изм-е атмосферы на траектории бомбы.

АLEXей написал(а):

Другие предлагают...

Кто? Это хорошее оружие для конфликта в той же Сирии, рипер несет 1,7 т боевой нагрузке, радар, прицельную станцию с тепловизором, стоит около 10 млн. и его час тоже где-то в 8-10 раз меньше. Чем он будет хуже Су-25 в таком конфликте решительно непонятно.
Для несения демократии в страны с относительно развитым ПВО у США есть другие инструменты в большом количестве.

Zhyravel написал(а):

НАТО было угрозой, потом вроде бы как пересрало, и вот опять. А Гефест не для бабахов создавался.

Вот Гефест против НАТО это сильно. Самолеты находятся в идеальном положении для ПВО по высоте и приходится заходить в зону ПВО по дальности (далеко бомбу не кинешь). Против НАТО тогда уж нужны сверхмалые высоты с ракетами (тот же бримстоун) или наоборот большие высоты (исключить хотя бы ПВО малой дальности), откуда можно кинуть планирующий боеприпас с продвинутой многорежимной ГСН с большой дистанции (СДБ2 например).

dell написал(а):

Пуски КР и их широкое освещение  - это та часть политики неядерного сдерживания.

МО заявил, что только по Сирии было готово улететь больше 600 ракет. Производство Калибров за полугодие 47 (опять же официоз от МО). С нашим бюджетом необходимое кол-во КР мы сделать не сможем.

dell написал(а):

И ещё разок о Гефесте и площадных целях. С больших высот

Красиво, потом бы оценить реальный ущерб. Что в лагерь попали вопросов не возникает.

0

325

dell написал(а):

И ещё разок о Гефесте и площадных целях. С больших высот
https://www.youtube.com/watch?v=WU53oUmGwyw

И где на видео, собственно говоря, экономия от применения неуправляемых бомб?..

И доктрина РФ  - оборонительная. Как таковых планов по непременному  отстрелу бабаев  -нет. И показушного гоняния папуасов.

Не напомните список войн СССР и РФ, в которых они участвовали или участвуют за последние 40 лет? И скока тысяч папуасов и бабаев от этого показушного гоняния полегло? А сколько при этом было потеряно наших войск и техники, в т.ч. из-за неподготовленности к гонянию папуасов?

Отредактировано Саймак (2016-08-22 11:45:50)

0

326

Сережа написал(а):

. Гефест не может в принципе убрать погрешности изготовления бомбы и учесть изм-е атмосферы на траектории бомбы.

но он может убрать ошибки летчика в выдерживании курса, момента сброса и имеет модель атмосферы. Учитывает в том числе и  скорость ветра на текущей высоте. 

Дальше что?

. Самолеты находятся в идеальном положении для ПВО по высоте и приходится заходить в зону ПВО по дальности

Серёжа. Вы как всегда 0.
ЗРК прикрывают часть объектов. ЗРК БД - подавляются в первую очередь. Именно войсковой ПВО по суте, у стран блока и их копирующих  - нету.  Зато объектов, изначально прикрытия ЗРК не имеющих, может рисоваться много.   По мимо оголенных на дальних рубежах.

МО заявил,  Производство Калибров за полугодие 47 (опять же официоз от МО). С нашим бюджетом необходимое кол-во КР мы сделать не сможем.

вы пока подчеркиваю .НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ сколько есть х-555, х-101, калибров. Мало того, оценка их количества мелькала на фоне закупок двигателей для собственно КР.

Красиво, потом бы оценить реальный ущерб. Что в лагерь попали вопросов не возникает.

БПЛА оценит. Это площадные цели. Ту же станцию можно было утюжить ещё.  Такие объекты промышленности в любом случае засыпаются чугуном на ура.

Против НАТО тогда уж нужны сверхмалые высоты с ракетами (тот же бримстоун)

У вас выдержка из книги о том, что нужно против нато. Или о том как отбить желание у всех в НАТО поддержать глупую инициативу США. И того, что нужно против США.  И екараный  бримстоун и нахренСДБ   в таком развитии событий на последних местах.   Из ВП   - основное по мимо КР и ключевых перечисленных там же объектов ,  оружие  против скоплений войск, противокорабельное, против группировки РТВ.  Оружие первого удара.      А не хернёй страдать.  Четко определено понимание границ применения по группировкам ТЯО.  А не тыканье такими пиписьками, как бримстоун.

Если не удается на первых порах нанести потери, являющиеся не приемлемыми для продолжения агрессии и не продемонстрирована возможность сохранения дееспособными СЯС , которые в состоянии нанести неприемлемый ущерб , то тыкание минипуками типа СДБ в любом случае  - экономически не целесообразное занятие.

Для достижения выше поставленных целей - сдб и бримстоун, рядом с чугуном. 

Суть успеха в глобальной операции, с глобальными целями - это лишение противника возможности нанесения ядерных ударов по своей территории. Да еще с приемлемыми во всех отношениях потерями.  Т.е. СЯС - это первоочередные объекты атаки. СПРН.  Без этого - бримстоун  - это гавно.   А после можно вдарить по самые не хочу и без бримстоуна. И заставить выполнять любые требования.

Отредактировано dell (2016-08-22 12:37:54)

0

327

Саймак написал(а):

И где на видео, собственно говоря, экономия от применения неуправляемых бомб?..

собственно говоря, одна чугунка стоит 2000-3000. Один ждам 25000. Собственно говоря , да не обременит вас взять в руки калькулятор. 

Не напомните список
)

не напомните, где вас учили читать? вы не согласны с ГШ? У вас достаточный опыт в формировании облика доктрины и ВС? Вы в звании кто?

Лучше учить нормальные ВС экономно бить бабахов, чем противобабаховые ВС учить бить нормальные ВС. И демонстрировать всем в целях сдерживания противобабаховые ВС, вместо нормальных .

Отредактировано dell (2016-08-22 12:20:53)

0

328

dell написал(а):

но он может убрать ошибки летчика в выдерживании курса, момента сброса и имеет модель атмосферы. Учитывает в том числе и  скорость ветра на текущей высоте. 
Дальше что?

Это может и не более. КВО с 5 км будет для нашего чугуния (у которого аэродинамическая форма не оптимальна и не идет ни в какое сравнение со снарядом) будет метров 50. И ничего с этим не сделаешь. Может попасть вообще в центр мишени, а может в 50 м от нее. Как повезет.
Откуда модель атмосферы? Она строится или на данных лидара или тупо шарики пускать (метеозонды которые). У Гефеста есть только скорость и направление ветра на текущей высоте.

dell написал(а):

Серёжа. Вы как всегда 0.

Т.е полеты на высоте 5 км это супер круто и имеют наименьшую вероятность поражения в случае работы против ПВО уровня НАТО? Там вообще-то и радары и истребители есть, а не только ЗРК.
ПВО стран НАТО действительно несколько слабее нашей, потому что основной упор делается на истребительную авиацию, которой просто дофига.
Впрочем Пэтриотов тоже не так мало.

dell написал(а):

вы пока подчеркиваю .НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ сколько есть х-555, х-101, калибров. Мало того, оценка их количества мелькала на фоне закупок двигателей для собственно КР.

Про калибры официоз от МО. По другим тысяч тоже не наблюдается. Обеспечить залп уровня НАТО мы не можем. Это совершенно понятно, исходя из бюджетов хотя бы.

dell написал(а):

БПЛА оценит. Это площадные цели. Ту же станцию можно было утюжить ещё.  Такие объекты промышленности в любом случае засыпаются чугуном на ура.

Вообще-то можно поражать конкретны объекты, это более эффективно.

dell написал(а):

У вас выдержка из книги о том, что нужно против нато. Или о том как отбить желание у всех в НАТО поддержать глупую инициативу США.

За войну без применения ЯО с нашей стороны Вам скажут большое спасибо. По обычным вооружениям НАТО нас превосходит в разы. И у меня большие сомнения, что мы сможем нанести не приемлемый ущерб их инфраструктуре. Про США речь вообще не идет.

0

329

Сережа написал(а):

Это может и не более. КВО с 5 км будет для нашего чугуния (у которого аэродинамическая форма не оптимальна и не идет ни в какое сравнение со снарядом) будет метров 50.

http://forums.airforce.ru/sovremennost/ … nikov-207/
Здесь человек из Гефеста дает цифру поменьше

0

330

Сережа написал(а):

Это может и не более. КВО с 5 км будет для нашего чугуния (у которого аэродинамическая форма не оптимальна и не идет ни в какое сравнение со снарядом) будет метров 50. И ничего с этим не сделаешь. Может попасть вообще в центр мишени, а может в 50 м от нее. Как повезет.

и????   

до гефеста и др. ПрНК,  с горизонтального полета было 200 метров.

Там вообще-то и радары и истребители есть, а не только ЗРК.

ПВО стран НАТО действительно несколько слабее нашей, потому что основной упор делается на истребительную авиацию

  Ну так +50км дальности  здесь мало делают погоды.   От того номенклатура АСП тоже должна создаваться с оглядкой на.  Войска по переднему краю у них прикрывают стингеры. И может эпизодично  что-то на базе зрк с  УР ВВ .   

Про калибры официоз от МО. По другим тысяч тоже не наблюдается.

ахах, На счет ТЫСЯЧ, не скажу. Но по тем старым контрактам на двигателя  - не мало.

Обеспечить залп уровня НАТО мы не можем.

И что?

Вообще-то можно поражать конкретны объекты, это более эффективно.

Вы немножко не отдупляете, конкретный объект - это скажем всё на площади с 1 км2 . Всё. Кучи зданий и сооружений, трубопроводов и прочего.

За войну без применения ЯО с нашей стороны Вам скажут большое спасибо..

это всё  -траля-ля.
И так , вы уж давайте, не согласны с вышестоящими авторами, так уж хоть чем-то кроме "мне кажется" попробуйте опровергнуть. Пока ваше мнение на фоне мнения вышеприведенных авторов, ниже погрешности. Причем там всё слишком подробно, что из чего вытекает.

Конечно я бы ещё с журнала ВКО мог статеек на тему подыскать.

Но в них главное то, что вы просто изначально не понимаете.

И я вам один из итогов собственно  высказал.
на что вы так и ничего сказали. Просто как телевизор продолжили трансляцию телепередачи.

Вы уж потрудитесь сделать анализ ущерба как войсковой группировке, так и объектам двойного назначения, рассчитайте диапазоны премлемых / неприемлемых потерь для каждого случая международной политико-экономической обстановки. При  каких условиях при продолжающейся угрозе гарантированного  ядерного уничтожения продолжение БД станет не возможным, как и для каких регионов останется возможным.

Риторический вопрос. Ведь у вас даже просто по КР круглый НОЛЬ.

Отредактировано dell (2016-08-22 15:51:44)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Боевое применение авиации