СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности -4


Россия - Вызовы современности -4

Сообщений 151 страница 180 из 996

151

есть, допустим авторитаризм, как бы не было хорошо, но с уходом правителя рушится всё!
Я же не сказал что у них нет недостатков. Есть у всех. Создайте механизм замещение.На мой взгляд в России он создан. Называется выборы кстати ВПОЛНЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ МЕХАНИЗМ.
а вы далее личных амбиций можете заглядывать?
Могу.
нет - это диктатура
Два полицейских берут вора и засовывают в машину а потом по итапу.Какая диктатура если применяется насилия прямое.
не переворачивайте с головы на ноги и обратно. как может быть зависящий от врача пациент - тираном? лол
Проста он не хочет а надо. А если вас не лечить вы скандал закатите.Его могут уволить и т.д

Отредактировано 222z (2015-01-03 18:48:20)

0

152

можно я ребята в ваш спор дурацкий влезу... Сначала про Таз Калину... Поверьте- это вполне   уже не плохая  машинка за свои деньги...  Если  вы хоть сколь то понимаете в авто, вы увидите как она  сделана аккуратно и добротно по сравнению с китайцами ( которые выглядят сейчас в большинстве  по  качеству  той же подгонки деталей и покраски  , на уровне  советской  классики ( те же  несхождения и разные  щели и плохоподогнанные панели кузова и  дешевская внутренняя отделка) Может  Калина выглядит  внешне  не слишком современно , но внутри  вполне средне по европейским меркам. Сравните  Половик и Калину, внешне может только половик  лучше  а по всем остальным пунктам  проигрывает. Может  выиграет  только в топовой  комплектации но  и цена  совершенно будет дугая. за 400 тыс - Калина  это уже  авто  со всеми  необоходимыми вещами а  Поло - это  кусок  железа  с дерьмовым движком  и пустым салоном
Далее про бунт. Я вам щас расскажу как у нас в городке  как то на местных выборах , небольшая группка людей ррешила  опрокинуть ЕдРо и  сделали  это. Для этого все го то надо было  чуток раскутить  интернетный  городской ресурс и  с помощью его  , даже не пропаганду гнать, а призвать народ придти на выборы. И не поверите  но народ пришел и сделал выбор и из ЕДРа вроде бы только один человек прошел. Так же  сделали и на выборах в ГосДуму , у нас тут победили коммуняки . не надо никаких скаканий и покрышек, надо всем просто ходить на выборы и  находить среди кандидатов тех кто  может что то сделать.. Эти победители  даже в начале  на ресурсе этом еще и отчитывались  некоторое время , пока все мы это на самотек не отпустили..  Причем  помню как  народное недовольство  не позволило властям  купить  дорогущиие  тачки для  администрации... купили вроде  дешевенькие форды.. Ребята все вообщем то в наших руках , еще б  только  найти нескольких  " буйных" , а  еще лучше  самим пытаться  править стрраной ( пока  это не запрещается )

0

153

222z написал(а):

Нет вы путайте теорию с практикой.

:) Российская империя оказалась не способной себя защитить. Это уже история. И это из практики.

222z написал(а):

Почему для тирана нет закона.

Потому что он и есть закон и его олицетворение.

222z написал(а):

Они шли поэтому закону как считали нужным.

Прихоти, прихоти короля. Но ни как правильно исходя из анализа обстановки. Та монархия, которая руководствовалась прагматичными целями во внешней и внутренней политике добивалась успеха, на время правления монарха, та где ни что человеческое не чуждо и есть моё желание - деградация и революция.

Отредактировано Andrew_F (2015-01-03 19:06:46)

0

154

AwaZ написал(а):

жно я ребята в ваш спор дурацкий влезу... Сначала про Таз Калину...

Я на ИЖе десять лет отъездил, доволен был. Шесть лет никаких проблем. Потом стали мелкие вылезать и то потому как у меня банально времени не было под капот залезать. За десять лет ни одной коррозии. Правда антикор дел и антигравий сразу.

AwaZ написал(а):

Далее про бунт. Я вам щас расскажу как у нас в городке  как то на местных выборах , небольшая группка людей ррешила  опрокинуть ЕдРо

Хороший пример. И я тоже за коммунистов.

Отредактировано Andrew_F (2015-01-03 19:05:57)

0

155

Andrew_F написал(а):

Я на ИЖе десять лет отъездил, доволен был. Шесть лет никаких проблем. Потом стали мелкие вылезать и то потому как у меня банально времени не было под капот залезать. За десять лет ни одной коррозии. Правда антикор дел и антигравий сразу.

Хороший пример. Я тоже за коммунистов.

Предателями эти самые коммуняки оказались , вообщем слили они свою победу в Госдуму... Народ реально хотел перемен и  людей на выборы пришло оч много , так что  система  офигела и не сумела никак  противостоять  победе коммуняк, но они  сволочами оказались и сдали все ... У нас тут  на местах  коммуняки  и даже  СР  набирали  просто офигенные проценты ...

0

156

AwaZ написал(а):

Далее про бунт. Я вам щас расскажу как у нас в городке  как то на местных выборах , небольшая группка людей ррешила  опрокинуть ЕдРо и  сделали  это. Для этого все го то надо было  чуток раскутить  интернетный  городской ресурс и  с помощью его  , даже не пропаганду гнать, а призвать народ придти на выборы. И не поверите  но народ пришел и сделал выбор и из ЕДРа вроде бы только один человек прошел. Так же  сделали и на выборах в ГосДуму , у нас тут победили коммуняки . не надо никаких скаканий и покрышек, надо всем просто ходить на выборы и  находить среди кандидатов тех кто  может что то сделать.. Эти победители  даже в начале  на ресурсе этом еще и отчитывались  некоторое время , пока все мы это на самотек не отпустили..  Причем  помню как  народное недовольство  не позволило властям  купить  дорогущиие  тачки для  администрации... купили вроде  дешевенькие форды.. Ребята все вообщем то в наших руках , еще б  только  найти нескольких  " буйных" , а  еще лучше  самим пытаться  править стрраной ( пока  это не запрещается )

У нас в области благодаря выборам пришёл вор и что.
К стате что от этого изменилось. Ну скинули едро дальше? Дороги новые построили или воруют меньше? А дачки они дешёвенькие купили или только форды?Какие у них успехи на ниве их новой деятельности?
Порадуйте успехами мне интересно.
Когда запрещалось?

Отредактировано 222z (2015-01-03 19:13:37)

0

157

AwaZ написал(а):

Предателями эти самые коммуняки оказались

В семье не без уродов. Двадцать лет бродим, ещё двадцать бродить. В конце концов всё станет на круги своя.

0

158

Andrew_F написал(а):

Российская империя оказалась не способной себя защитить. Это уже история. И это из практики.

Потому что он и есть закон и его олицетворение.

Прихоти, прихоти короля. Но ни как правильно исходя из анализа обстановки. Та монархия, которая руководствовалась прагматичными целями во внешней и внутренней политике добивалась успеха, на время правления монарха, та где ни что человеческое не чуждо и есть моё желание - деградация и революция.

Отредактировано Andrew_F (Сегодня 19:06:46)

Эта её проблемы.
Он и есть закон. Ну вот вам ходячий закон. Значит есть.
Чем эта хуже прихотей чиновников , депутатов и олигархав. Мэрами ворами. С дачками, тачками, куршавелем и т.д.

Отредактировано 222z (2015-01-03 19:25:31)

0

159

Кстати тут кто то вот такую фразу обронил
Нет, потому что тирания парализует гражданскую инициативу, т.е развитие общества. Тупик.
Сегодня я создал тему о Казахстане. По правилам без оскорблений, призывав и т.д. Сейчас её нет. Удалили. То -есть по этой логике эта тиранский ресурс подавляющий гражданскую инициативу.

0

160

222z написал(а):

Чем эта хуже прихотей чиновников , депутатов и олигархав. С дачками, тачками, куршавелем и т.д

К чему вопрос? Вам нужен рецепт от жизни? Ответы на все вопросы? :rolleyes:  Это не ко мне. Про тиранию думаю, что вам ответил в контексте развития общества. А что хуже или лучше вы уж сами определяйтесь.

0

161

Andrew_F написал(а):

К чему вопрос? Вам нужен рецепт от жизни? Ответы на все вопросы?   Это не ко мне. Про тиранию думаю, что вам ответил в контексте развития общества. А что хуже или лучше вы уж сами определяйтесь.

Эта не вопрос а ответ.
Прихоти, прихоти короля. Но ни как правильно исходя из анализа обстановки. Та монархия, которая руководствовалась прагматичными целями во внешней и внутренней политике добивалась успеха, на время правления монарха, та где ни что человеческое не чуждо и есть моё желание - деградация и революция.
Ваше?

0

162

222z написал(а):

У нас в области благодаря выборам пришёл вор и что.
К стате что от этого изменилось. Ну скинули едро дальше? Дороги новые построили или воруют меньше? А дачки они дешёвенькие купили или только форды?Какие у них успехи на ниве их новой деятельности?
Порадуйте успехами мне интересно.
Когда запрещалось?

Отредактировано 222z (Сегодня 19:13:37)

  могу согласиться что пришло  много непрофессионалов ( хотя и раньше наверно тоже самое было )  Но  не это главное , главное то что  можно что то  поменять( то есть кого то ) если захотеть. Другой вопрос- как они работают.. Тут сложнее. Даже при всем желании некоторых работать, денег у них  больше  не стало  и  вообщем то никто  ничего путнего для  повышения наполнения местного бюджета  не делает , но тема дорог,  так давно всеми муссируемая , началась  разрешаться.. Причем   делают ремонт дорог очень тщательно и качественно:  не замазывают старые  ямы  а добротно  чистят ( по возможности  старое)  и  хорошо заливают новое. (  по весне во всяком случае  уже третий год не сходит )  Даже стали  дороги  поливать и  убирать с них  песок , чего раньше  никогда наверно небыло  , кроме как весенней уборки ...  я не скажу что все идеально , но прогресс налицо... На чем там они экономят я не знаю , но  на дороги стали выделять ...

0

163

222z написал(а):

Кстати тут кто то вот такую фразу обронил
Нет, потому что тирания парализует гражданскую инициативу, т.е развитие общества. Тупик.

Это моя фраза.

222z написал(а):

Сегодня я создал тему о Казахстане. По правилам без оскорблений, призывав и т.д. Сейчас её нет. Удалили. То -есть по этой логике эта тиранский ресурс подавляющий гражданскую инициативу.

Демагогия ваш конёк. Читайте правила форума.

222z написал(а):

Эта не вопрос а ответ.
Прихоти, прихоти короля. Но ни как правильно исходя из анализа обстановки. Та монархия, которая руководствовалась прагматичными целями во внешней и внутренней политике добивалась успеха, на время правления монарха, та где ни что человеческое не чуждо и есть моё желание - деградация и революция.
Ваше?

Моё, опять же в контексте размышлений о развитии гражданского общества.

0

164

Для этого все го то надо было  чуток раскутить  интернетный  городской ресурс и  с помощью его  , даже не пропаганду гнать, а призвать народ придти на выборы. И не поверите  но народ пришел и сделал выбор и из ЕДРа вроде бы только один человек прошел. Так же  сделали и на выборах в ГосДуму , у нас тут победили коммуняки .

О чем и речь, всем этим борцунам  сначала лень оторвать жопу чтобы сходить на выборы по тому что это скучно, да и зачем ходить если все равно победит ЕдРо, а потом когда в результате неявки 40-50ти процентов избирателей побеждает ЕдРо они вываливают на улицу, это-же весело собраться толпой скакать и что-то требовать, воду матросам, права геям, и так далее, чувствуешь энергию и революционный подъем, а потом уже всплывает все говно и страна начинает трещать по швам.

0

165

AwaZ написал(а):

могу согласиться что пришло  много непрофессионалов ( хотя и раньше наверно тоже самое было )  Но  не это главное , главное то что  можно что то  поменять( то есть кого то ) если захотеть. Другой вопрос- как они работают.. Тут сложнее. Даже при всем желании некоторых работать, денег у них  больше  не стало  и  вообщем то никто  ничего путнего для  повышения наполнения местного бюджета  не делает , но тема дорог,  так давно всеми муссируемая , началась  разрешаться.. Причем   делают ремонт дорог очень тщательно и качественно:  не замазывают старые  ямы  а добротно  чистят ( по возможности  старое)  и  хорошо заливают новое. (  по весне во всяком случае  уже третий год не сходит )  Даже стали  дороги  поливать и  убирать с них  песок , чего раньше  никогда наверно небыло  , кроме как весенней уборки ...  я не скажу что все идеально , но прогресс налицо... На чем там они экономят я не знаю , но  на дороги стали выделять ...

Что значит не главное?А что главное? То-есть если человек без прав сел в автобус водителем и везёт людей хрен с ним?Или прачка планирует наступление армии а потом её разобьют из-за её  потрясающих успехов. То-же изойдётесь. То-сть если сантехника поставить на пульт управления ядерного реактора это не чё. Ну взорвётся хрен с ним. Что поменять сантехника на колхозника что-ли. Реактор меньше нагадит при взрыве? А кроме дорог или на них только пилят?
Ну вот мы и имеем то-что имеем.
Когда прачка и сантехник считают что они профессионалы в экономике и управлении.Как раньше большевики говорили что всем будут управлять хрен знает кто.
никто  ничего путнего для  повышения наполнения местного бюджета  не делает- ну и?

Отредактировано 222z (2015-01-03 20:20:00)

0

166

Хрюндель написал(а):

О чем и речь, всем этим борцунам  сначала лень оторвать жопу чтобы сходить на выборы по тому что это скучно, да и зачем ходить если все равно победит ЕдРо, а потом когда в результате неявки 40-50ти процентов избирателей побеждает ЕдРо они вываливают на улицу, это-же весело собраться толпой скакать и что-то требовать, воду матросам, права геям, и так далее, чувствуешь энергию и революционный подъем, а потом уже всплывает все говно и страна начинает трещать по швам.

Нет потому-что приходят не пойми что и занимается своей коммерческой деятельностью а потом сваливает и так по кругу.

0

167

222z написал(а):

Что значит не главное?А что главное? То-есть если человек без прав сел в автобус водителем и везёт людей хрен с ним?Или прачка планирует наступление армии а потом её разобьют из-за её  потрясающих успехов. То-же изойдётесь. То-сть если сантехника поставить на пульт управления ядерного реактора это не чё. Ну взорвётся хрен с ним. Что поменять сантехника на колхозника что-ли. Реактор меньше нагадит при взрыве? А кроме дорог или на них только пилят?
Ну вот мы и имеем то-что имеем.
Когда прачка и сантехник считают что они профессионалы в экономике и управлении.Как раньше большевики говорили что всем будут управлять хрен знает кто.

  вы сударь пишите как идиот, не понимая сути  местных  советов. Местный совет - это вообщем то сборище  непрофессионалов, которые  выражают  настроение  людей , избравших их. Они  не управляют , их задача направить деятельность  чиновников  в нужном  направлении. Максимум что они могут - это лоббировать чьи то интересы , но воровать напрямую  никаким образом. Чем там  находиться более разношерстная толпа , тем меньше вероятности то они смогут  как то договориться и воровать в сговоре .   Если вы не понимаете сути темы - лучше  не комментируйте...

0

168

Andrew_F написал(а):

Моё, опять же в контексте размышлений о развитии гражданского общества.

Ну развивайте. Тогда не кричите о коррупции а принимайте её как пожизненную данность.Т.к приход на властные места людей и бизнеса благодаря выборам приводит к тому что они используют своё положения для продвижения и обогащение.В такой формате в нашей системе. Т.к никаких барьеров для этого нет.
Кампания в меры или другие места не бесплатное а требует денег которые есть у бизнеса. Потом кандидат просто их отрабатывает на месте.
Вот такую фигню мы пока построили. Стройте дальше.

Отредактировано 222z (2015-01-03 20:43:16)

0

169

AwaZ написал(а):

вы сударь пишите как идиот, не понимая сути  местных  советов. Местный совет - это вообщем то сборище  непрофессионалов, которые  выражают  настроение  людей , избравших их. Они  не управляют , их задача направить деятельность  чиновников  в нужном  направлении. Максимум что они могут - это лоббировать чьи то интересы , но воровать напрямую  никаким образом. Чем там  находиться более разношерстная толпа , тем меньше вероятности то они смогут  как то договориться и воровать в сговоре .   Если вы не понимаете сути темы - лучше  не комментируйте...

направить деятельность  чиновников  в нужном  направлении
Значит управлять или что эта по вашему?
Ну вот они и лоббируют интересы бизнеса и что? А зачем им воровать есть деньги они лоббируют. Нет не наши проблемы.
Почему на прямую профинансировали компанию мера пусть ворует.
Партии в парламенте то-же отражают и лучше,объёмнее. Я не против содержите орган который продуцирует коррупцию т.к не о чём. Но о коррупции не верещите сами виноваты.
никто  ничего путнего для  повышения наполнения местного бюджета  не делает
Ваше?
Не дорогами едины. Если производства нет и судя по всему не будет т.к это вообще-то сборище  непрофессионалов.

Отредактировано 222z (2015-01-03 20:41:00)

0

170

AwaZ написал(а):

а  Поло - это  кусок  железа  с дерьмовым движком  и пустым салоном

поло седан вашпе ландо для индии был. за его цену ужос а не авто за его еньги

AwaZ написал(а):

и  находить среди кандидатов тех кто  может что то сделать..

а если их нет?)

Andrew_F написал(а):

И я тоже за коммунистов.

а если это перекрашенные теже либерасты и прочее гавно?

222z написал(а):

Сейчас её нет. Удалили.

и правильно, всему своё место и время, а с забегающими впереди паровоза бывает плохо ;)

0

171

а если это перекрашенные теже либерасты и прочее гавно?
Для меня они едины.
Настоящие коммунисты кончились со смертью Сталина и началом Хрущёвской перестройки. Современные эта вообще бренд.

Отредактировано 222z (2015-01-03 20:33:24)

0

172

222z написал(а):

Тогда не кричите о коррупции

Не надо приписывать мне то что я не писал. Напомню разговор был о программах развития в условиях кризиса, о развитии гражданского общества, в конечном счёте о самосознании каждого гражданина и его праве на борьбу за социальную справедливость. Где коррупция? Или всё смешалось в доме Облонских?

222z написал(а):

Т.к приход на властные места людей и бизнеса благодаря выборам приводит к тому что они используют своё положения для продвижения и обогащение

Здесь мы америки не открыли, читайте научный коммунизм. Слияние власти и денег произошло ещё на заре развития капитализма и при участии власти. Потом это только лишь законодательно оформилось.

222z написал(а):

Вот такую фигню мы пока построили.

И не только мы в этом поле кувыркаемся.

222z написал(а):

Настоящие коммунисты кончились со смертью Сталина и началом Хрущёвской перестройки.

Категоричность - это пройдёт.

злодеище написал(а):

а если это перекрашенные теже либерасты и прочее гавно?

Хамелионов везде хватает. По убеждениямя вообще за социализм с рыночными формами в экономике и гос. регулированием, что не возможно при низкой сознательности народа. Что-то вроде НЭПа нам нужно.

Отредактировано Andrew_F (2015-01-03 21:47:20)

0

173

Не надо приписывать мне то что я не писал. Напомню разговор был о программах развития в условиях кризиса, о развитии гражданского общества, в конечном счёте о самосознании каждого гражданина и его праве на борьбу за социальную справедливость. Где коррупция? Или всё смешалось в доме Обломских?

Там она в социальной справедливость. Для каждого социальная справедливость понятие относительное. Относительно его.
Здесь мы америки не открыли, читайте научный коммунизм. Слияние власти и денег произошло ещё на заре развития капитализма и при участии власти. Потом это только лишь законодательно оформилось.
Открыли т.к у нас кресла мэров и депутатов покупаются с помощью выборов.Не каким коммунизмом здесь не пахнет. А пахнет коррупцией которую продуцирует такая система. Так-же эта тормозит развитие Росссии и укрепляет местные мафии. А после выборов они отрабатывают деньги вложенные в них.
И не только мы в этом поле кувыркаемся
В этом только мы.

Отредактировано 222z (2015-01-03 21:52:37)

0

174

Andrew_F написал(а):

По убеждениямя вообще за социализм с рыночными формами в экономике и гос. регулированием,

вообще самое лучшее эт оплановая экономика, причём в это верят и капиталисты с загнивающего запада, не все правда, но верят, главное найти нужный механизм для её фунциклирования

0

175

злодеище написал(а):

вообще самое лучшее эт оплановая экономика, причём в это верят и капиталисты с загнивающего запада, не все правда, но верят, главное найти нужный механизм для её фунциклирования

Не лучше т.к не эффективна.Для её функционирование нужна отнять у всех всё. То-есть раскулачить.

0

176

222z написал(а):

е лучше т.к не эффективна

это из откуда такие выводы?

222z написал(а):

Для её функционирование нужна отнять у всех всё. То-есть раскулачить.

феерический бред, вы вашу кашу в голове уже приведите в порядок. во флоренции никого не раскулачивали, а там по сути была плановая экономика.

0

177

злодеище написал(а):

вообще самое лучшее эт оплановая экономика, причём в это верят и капиталисты с загнивающего запада, не все правда, но верят, главное найти нужный механизм для её фунциклирования

Вообще капитализм без плана никуда. Первый этап - бизнес план. Что для малого, среднего и крупного. А дальше стратегия развития. Государство вмешивается в бизнес посредством гос. регулирования. Как пример - америка. Нужно развивать альтернативную энергию - поднимаем цены на нефть. Развили - опускаем. Это как пример. Нужны инженера - субсидируем технические отрасли и раздаём там плюшки. Проблема у нас в том что кроме как о трубе у нас никто думать не может.

222z написал(а):

Не лучше т.к не эффективна.Для её функционирование нужна отнять у всех всё. То-есть раскулачить.

Как-то вас в крайности. Так уж нельзя. Ломать не строить. А вот востанавливать придётся ой как долго. Проще менять правила игры, но только: 1 чтобы все знали и понимали , 2 все исполняли 3 и одни и для всех. А вообще плановая экономика эффективна, если во главе её не стоят догмы развитого социализма.

Отредактировано Andrew_F (2015-01-03 22:01:01)

0

178

Andrew_F
ну на пальцах почти так и есть. главное чт опри плановой экономике всегда есть средства на развитие и всякие чп, а вот если их нет, значит нет и плана или кто-то не работает

Отредактировано злодеище (2015-01-03 21:58:10)

0

179

злодеище написал(а):

вообще самое лучшее эт оплановая экономика, причём в это верят и капиталисты с загнивающего запада, не все правда, но верят, главное найти нужный механизм для её фунциклирования

Мне кажется, что спор из разряда "что лучше сладкое или соленое". Все эффективные модели экономики основаны на том или ином сочетании интересов государства (реализуемых посредством госпрограмм, планов и т.п.) и частной инициативы (через рыночные механизмы). Вопрос лишь в сочетании этих интересов и величине взаимного влияния элементов системы друг на друга...
А слабость чисто плановой экономики СССР хорошо продемонстрировал - она эффективнее в решении глобальных проблем типа освоения космоса, победы в войне и т.п., а вот в мелочах проигрывает рыночной вчистую.

0

180

zamsheliy написал(а):

А слабость чисто плановой экономики  хорошо продемонстрировал

да не было там ни какой плановой экономики - желаемое за действительное выдавалось.

zamsheliy написал(а):

, а вот в мелочах проигрывает рыночной вчистую.

да ну? может с примером? только не надо про союз ага

Отредактировано злодеище (2015-01-03 22:23:05)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности -4