СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия - 84


Украина и Новороссия - 84

Сообщений 751 страница 780 из 917

751

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Кто бы что не говорил, но убийство из засады своих, это по меньшей мере подло. Да, если кто-то будет здесь заниматься личными разборками, оскорблять, то получит бан. Двое уже отправились на отдых. Вот, думаю, что мало дал, всего три дня.

Да подло. И горько на самом деле читать об этом.
Но... Я все таки соглашусь вот с этим:

Немного поясню людям, начинающим искать скрытый подсмысл в действиях военизированных структур ДНР и ЛНР; может быть грубо, но увы война идет и всем нужна только Победа, всем - это и нам, Новороссии, и нашему врагу.
Так вот залог победы это централизация управления всеми силами, это некая диктатура с упором на военную диктатуру в условиях войны. А в таких условиях все командиры и все воинские подразделения или переходят под единое командование с сохранением штата, или расформировываются. Отказвающиеся от какого-либо из двух вариантов имеют только один путь, он не завиден. В условиях войны, карательный аппарат не имеет права работать расстягивая выполнение задачи, это грозит серьезными проблемами, отсюда жесткость.
Почему нет наступления? - Не только потому, что нет достаточных сил, но и потому, что отдельные полевые командиры мыслят может и правильно, но по своему и по другому мыслить не хотят. Посыл надеюсь понятен.

0

752

Потери и так немаленькие

02.01.15. Утреннее сообщение Информбюро ополчения Новороссии.

"В течение суток украинскими карателями систематически обстреливаются из артиллерийских орудий и минометов позиции ополченцев, а также проводятся мероприятия по укреплению занимаемых рубежей. Режим прекращения огня фашистами нарушался более 20 раз:

в 10.50 огнем из танков и минометов обстреляны позиции ДНР в районе н. п.Новая Марьевка. Один ополченец убит и двое ранены;

в 19.40 со стороны шахты Южная и в 00.00 со стороны Дздержинск осуществлялся артиллерийский обстрел по позициям ДНР на северо-западной окраине Горловка. Два военнослужащих ДНР ранено;

шесть раз (в 17.35, 18.30, 22.05, 22.20, 22.40 и 23.45) со стороны н. п. Пески и нп. Опытное по позициям ДНР в районе Вольво-центра (северо-западная окраина Донецк) велся огонь из артиллерийских орудий, минометов и танков. Убит один мирный житель и ранены четыре ополченца;

в 19.00 со стороны Гранитное и Мирное осуществлен артиллерийский обстрел позиций ДНР в районе Новая Марьевка;

в 20.20 огнем из минометов и в 22.20 — артиллерийских орудий со стороны Майорска обстреляны позиции ДНР в районе Шахт № 6, 7 на северо-западе Горловки. Ранен один ополченец;

в 21.40 минометный обстрел со стороны Шумы по позициям ДНР в районе северо-западной окраины Горловка;

в 01.35 и 02.10 огнем из минометов со стороны Пески обстреляна шахта Октябрьская. Убит сотрудник ВОХР;

в 16.00 минометному обстрелу со стороны Крымское подверглись позиции ЛНР в районе Сокольники.

По данным разведки ДНР признаков отвода украинских подразделений, тяжелого вооружения и военной техники от линии соприкосновения не выявлено. Спецслужбами украинской хунты проводятся диверсионные мероприятия на территории ДНР."

0

753

Andrey1974 написал(а):

Этнические отряды чеченцев, осетин и прочих - это тоже национализм.

религия национальность это очень тонкая и и не побоюсь этого слова нежная тема.мой лично взгляд таков нет плохих или хороших религий(верований) все практически идентичны.есть просто враждебная идеология по отношению к инакомыслящим  построенная на той или иной религии\верование .если многие национальности живущие в мире создают обьединения\союзы\клубы по национальному признаку то то же самое обьединение русских вызывает неординарную реакцию непонятно.но заметьте самое лучшее если эти группы\союзы будут обьединятся вокруг традиционной,патриархальной православной религии .это мое личное мнение. а так каждый человек свободен в своих верованиях но часто этим пользуются шарлатаны к сожалению. а так наши предки я имею в виду православнных шли в тяжкий бой перекрестившись по моему не стоит нарушать эту традицию.как то так

Отредактировано leonard61 (2015-01-02 14:51:15)

0

754

И все же если судить по фотографиям, версия Прокуратуры ЛНР ближе к истине. Остановили, отказ к подчинению открытия огня на поражение.

0

755

GariFisher написал(а):

Запретные темы истории написал(а): националистов не надо смешивать с нацистами, это герои.
            Отредактировано GariFisher (Сегодня 14:17:16)

Заиграться в национализм легко-отыграть назад будет непросто. Любите русский национализм-не хотите ли получить ответку, например, казачий? Пока еще "казарла-Казакия" не сыграла на Донбассе-но не буди лихо, пока тихо. Дебилов среди "козачества"-через 1. Подкинут " атаманам"деньжат -потом не разгребешь.
Да и 200 др.народов России как бы намекают...
Если что-родовой(потомственный)казак...

0

756

noncombatant написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    zen432 написал(а):
    Скорее всего Кремль не хочет наступать на те грабли что и Америка. То есть вооружать разрозненные подразделения не пойми чего. Ему нужна ясная структура со всеми признаками государства.

    И всех остальных полевых командиров (хороших плохих, неважно), по моему мнению нужно ни то что не поддерживать, а "мочить в сортире"....
    Подпись автора"...и в дождь и в грязь .... наша доблестная связь...."

Убейте лучше себя. В сортире.

miron7 написал(а):

    Heath написал(а):
    Ээ.. вы видимо не так поняли.. Вагнеры за нас как бы

    Просто нужно говорить, что Вагнеры это Новороссийская ЧВК. И тогда претензий не у кого не будет.

Будут.
Русские убивают русских. По приказу местных князьков или из Москвы. Не единичный случай.
Не являющихся врагами, не воюющих с ними. Занимающих далеко не последнее место в защите, следовательно, и строительстве Новороссии.

Надеюсь, в Кремле еще остались адекватные люди, чтобы "отправить на пенсию" Суркова (который в Кремле). Это можно осуществить по-разному: автокатастрофа, "самоубийство" (как Березовского), как Литвиненко, "сердечный приступ" (в некоторых лекарственных растениях содержатся быстро распадающиеся в организме "сердечные" гликозиды, алколоиды, трудно либо не обнаруживаемые судмедэкспертизой).

Подпись автора

    Не надо нас пугать, бахвалиться спесиво, Не стоит нам грозить и вновь с огнём играть.
    Ведь, если враг рискнёт проверить нашу силу, Его мы навсегда отучим проверять.
    Украина, помни – хмель пройдёт. Отрезвленье будет через год – Средь могил и выжженных садов,
    Средь развалин бывших городов. Ты однажды выползешь на свет, Обернёшься… А тебя уж нет.

Ну вроде Суркова уже больше месяца, как отстранили от кураторства вопроса по Новороссии. Однако, видимо от перестановки мест слагательного, сумма не меняется. Вождь умер, но дело его живёт.

0

757

Firral написал(а):

Так вот залог победы это централизация управления всеми силами, это некая диктатура с упором на военную диктатуру в условиях войны.

Уважаемый, Вы недавний ролик Дрёмова смотрели? О чём он говорил? я лично не склонен думать что это его фантазии, да ещё про какую то флешку, что это за компромат? Слишком много вопросов получается.
Так централизация управления, под чьим началом, и куда идём под этим управлением????

0

758

Прям бандитская морда , а не герой обороны Луганска ...

. Сотрудники спецслужб ЛНР уничтожили главаря бандгруппы "Бэтмена" и задержали его опасных подельников

Сотрудники спецслужб ЛНР под Луганском в ходе крупной спецоперации уничтожили главаря бандгруппы с позывным "Бэтмен" и задержали его подельников, подозреваемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. Об этом ЛуганскИнформЦентру сообщили в пресс-службе Генеральной прокуратуры ЛНР.

"30 декабря 2014 года Генпрокуратурой ЛНР было возбуждено уголовное дело в отношении сотрудников батальона ГБР "Бэтмен", имеющих позывные "Маньяк", "Омега", "Дак", "Чечен", "Бэтмен", "Луиш", "Фобус", "Янек", "Хохол", "Суббота", "Зема", "Таблетка", и других по фактам незаконного лишения свободы двух и более лиц, пыткам с использованием оружия, а также убийствам, похищениям мирных граждан, незаконном лишении свободы, вымогательстве и разбоях", - пояснили в ведомстве.

По данным Генпрокуратуры, в июне-октябре 2014 года бойцы батальона незаконно удерживали и пытали 13 местных жителей. В результате их противоправных действий один из удерживаемых ими скончался. По оперативным данным к пыткам людей причастны вооруженные лица с позывными "Маньяк", "Омега", "Дак", "Чечен", "Бэтмен", "Луиш", "Фобус", "Янек", "Хохол", "Суббота", "Зема", "Таблетка" и другие.

30 декабря 2014 года Генпрокуратура дала поручение силовым структурам задержать бойцов батальона и обеспечить их явку в Генпрокуратуру на допрос.

При задержании 1 января 2015 года руководитель батальона "Бэтмен" Беднов А.А. отказался выполнять законные требования сотрудников спецподразделения разоружиться и оказал ожесточенное вооруженное сопротивление. В результате перестрелки он был убит.

В ходе обысков по местам проживания было обнаружено и изъято свыше 100 единиц огнестрельного оружия, боеприпасы, денежные средства и имущество, ранее незаконным способом изъятое у мирных граждан, а также освобождены четыре частных домовладения.

Расследование уголовного дела продолжается. Устанавливаются все факты, подтверждающие противоправную деятельность задержанных лиц.

ЛуганскИнформЦентр — 02 января — Луганск

- Убийство бетмана повергала нас в шок, но не подарвала наш боевой дух, мы также остаемся преданы ЛНР и ГБР , руководство приняли замы бетмана, оружие ни кто не сложит, мы остаемся преданы нашему делу, Девиз: мы своих не бросаем (с)
Со слов бойца с позывным * Монгол

ЛНР вообще говорит что он оказал сопротивление. Не думаю что его можно было организовать в раскуроченной машине.

Отредактировано luck (2015-01-02 14:56:37)

0

759

Firral написал(а):

В гражданскую сначала всеобщую воинскую обязанность ввели и армию на регулярной основе строить начали, а уже потом сформировавшиеся отряды в эту армию включать стали.

Именно это мы и увидели, кроме всеобщей воинской обязанности.

0

760

Так-ситуация препаскуднейшаая.если чесно.На сайтах украины-всеобщее ликование,ещё-бы:у террористор междуусобная война,да такая,что даже российский спецназ воюет чуть-ли уже не за Украину!Вот это подарок к Новому году!!!Нужно отбросить эмоции и сконцеледироваться на том,что сейчас действительно главное и имеет приоритет в ситуации,когда армия стоит в 30 км от Луганска и на окраинах Донецка.Не нужно лить воду на чужую мельницу,чьи расскрутившиеся за время перемирия жернова перемелят ещё не одну жизнь человеческую,на фоне которых гибель адиозного командира будет точкой на карте.Только совместными усилиями этот кризис в командовании можно преодолеть,а на это нужна воля и желание с обеих сторон.Понятно,что Плотницкий не может самостоятельно решать вопросы такого уровня и если это решение было принято,то значит все другие варианты уже не дали-бы результата.Самостоятельно,без помощи России ЛНР и ДНР не выйти из этой ситуации:слишком неравные силы.Мы многого не знаем (а если знаем-то лучше промолчать) и может это даже и к лучшему:повторюсь-не нужно сейчас лить воду на мельницу врага.Вспомните ситуацию с революцией 1917 года-все повторяеться,в том числе и махновщина.Это нормальный процесс становления государственности.Разберуться,не дураки и найдут решение.Не нужно паниковать.
"При этом Губарев сказал, что пока причин для беспокойства по поводу того, что Новороссию могут оставить в составе Украины, у него нет. По выражению политика, "все идет по плану".
"Пока до сих пор я никакого «слива» не замечаю. Я вижу обратный процесс, что всё выстраивается именно так, как нужно с идеальной точки зрения. Да, всё не так быстро. Да, всё не так гладко. Да, где то пробуксовки, где то олигархи пытаются отыгрываться. Но это естественный процесс", - заявил Губарев.
"Новороссия — это проект тысяч людей. Я бы даже сказал, десятков тысяч. Сегодня это даже можно назвать национальной идеей. Новороссия — это Новая Россия", - резюмировал донецкий политик."

Подробнее: http://antifashist.com/item/gubarev-sam … z3NfGgusaz

Отредактировано Непоседа13 (2015-01-02 15:00:21)

0

761

GariFisher написал(а):

Так централизация управления, под чьим началом, и куда идём под этим управлением????

Под российским руководством идём государству Новороссия.

0

762

Простите, товарищи. Но мне кажется, что если укрофаши ударят сейчас в полную силу - у них есть все шансы на победу. А весной, когда будет освоено пиндосское оборудование, шансов у республик вообще не будет. Войска республик морально разложатся в то время, как укры соберут все силы. Печально все это. Надо было летом дожимать этих гнид.

Отредактировано Dark (2015-01-02 14:59:13)

0

763

Firral написал(а):

Да подло. И горько на самом деле читать об этом.
Но... Я все таки соглашусь вот с этим:

Вообще то официально Беднов начштаба 4 бригады ЛНР. Вы думаете? Что скажет бригада? ЛНР будет всех убивать?
Следующие Мозговой и 1 мехбригада, Дремов и К? Может он потом и Захарченко ради "единоначалия"? Появится Стрелков его тоже в расход?
Окажется скоро Плотницкий "рукомойников начальник и мочалок командир".
У меня уже давно иллюзий нет. Про наступление можно забыть. Идет очень осторожный очень медленный слив

С Кассадом согласен на 100%:

Так же стоит отметить, что де-факто, на месте засады были убиты граждане Российской Федерации.

0

764

Непоседа13 написал(а):

Не нужно паниковать

Дружище , да никто не кипишит . У всех только один вопрос : " На хера так то ? "

С террористами  и то базарят , предлагая сдаться . А Беднов прокуратуру послал прямо из машины и там же собирался отстреливаться ? Он же не дебил не Бэтмэн натуральный .

Это поздравление должно было появится сегодня утром снимал его военный корреспондент с позывным Кот.

Отредактировано luck (2015-01-02 15:05:30)

0

765

Непоседа13 написал(а):

На сайтах украины-всеобщее ликование

А вы скажите, что адекватные россияне тоже ликуют. Пусть у них шаблон треснет.

0

766

leonard61 написал(а):

самое лучшее если эти группы\союзы будут обьединятся вокруг традиционной,патриархальной православной религии .это мое личное мнение.

Я собственно только за. Но получилось так как получилось. Какая-то часть "русичей" болела неоязычеством. Это у молодых с возрастом очень часто проходит (почти всегда), переходят в "традицию".
Просто указал "товарищам", что сжигание шмелями, оправдывая это язычеством, к закону отношения не имеет.

solo22 написал(а):

не хотите ли получить ответку, например, казачий?

По факту это уже есть. Что значит казачья НАЦИОНАЛЬНАЯ гвардия Козицина? Никого это не коробило?

Предъявили за национализм только "русичам". Давайте уж всем тогда запретим этнические подразделения. Только интербригады.

Игра идёт нечестная, всем имеющим глаза это видно.

Отредактировано Andrey1974 (2015-01-02 15:04:53)

0

767

ASUS написал(а):

Так же стоит отметить, что де-факто, на месте засады были убиты граждане Российской Федерации.

Так же де факто, каждый раз когда убивают чеченских боевиков, убивают граждан Российской Федерации.

0

768

luck написал(а):

У всех только один вопрос : " На хера так то ? "

Могу предположить - убирают тех, кто мог бы препятствовать возвращению ЛНР и ДНР под крылышко Украины. Что бы в один момент, когда все что было, будет объявлено "трагической ошибкой", небыло реальной вооруженной силы, которая смогла бы сломать игру по возврату ЛНР и ДНР обратно.

0

769

02.01.15. Аналитический комментарий от обозревателя Анатолия Несмияна на убийство А. Беднова ("Бетмен").

"С опозданием, но тем не менее, официальная версия убийства из засады Александра Беднова опубликована. Официальное сообщение, мягко говоря, не вызывает доверия, так как сообщается об уничтожении и задержании, однако идет перечень позывных убитых людей, но нет даже числа "задержанных". Видимо, о задержаниях сказано, чтобы соблюсти видимость какой-то законности. Это ведь Генпрокуратура, а не бандитский сходняк. У нас не расстреливают из засады, у нас проводят задержание. Правда, как именно провести задержание с помощью "Шмелей", луганская Генпрокуратура скромно опытом не делится. Они бы еще танками и 120-мм минометами задерживали.

Когда идущие процессы отстрела или в лучшем случае, отстранения командиров отрядов в Новороссии называют строительством армии и укреплением единоначалия, то строго говоря, это не совсем так.

Армия - это государственный институт. И не может существовать отдельно от государства. Невозможно построить армию как на картинке, а вместо государства при этом иметь довольно хаотический набор каких-то псевдоструктур с широко и глубоко размытыми полномочиями, которые они сами себе и формулируют.

Поклонникам " стрелкового оружия "

+ 18

http://s019.radikal.ru/i631/1501/72/bc8d35dbf9bf.jpg

Отредактировано luck (2015-01-02 15:14:34)

0

770

А давайте успокоимся. И не будем истерить. Обвинение выдвинуты серьезные ждем доказательств.

30 декабря 2014 года Генпрокуратурой ЛНР было возбуждено уголовное дело в отношении сотрудников батальона ГБР "Бэтмен", имеющих позывные "Маньяк", "Омега", "Дак", "Чечен", "Бэтмен", "Луиш", "Фобус", "Янек", "Хохол", "Суббота", "Зема", "Таблетка", и других по фактам незаконного лишения свободы двух и более лиц, пыткам с использованием оружия, а также убийствам, похищениям мирных граждан, незаконном лишении свободы, вымогательстве и разбоях"

Сейчас что ЛНР что ДНР главное что бы ополченцы не прошли всем знакомую эволюцию. Доброволец-партизан-бандит. Примеров когда военных использовали как партизан и они довольно быстро переходили к конечной стадии эволюции бандит в истории предостаточно. Преступность надо выжигать коленным железом.

0

771

Artemus написал(а):

GariFisher написал(а):Так централизация управления, под чьим началом, и куда идём под этим управлением????Под российским руководством идём государству Новороссия.

Я так не склонен думать, по моему наоборот, кремль под внешним давлением ищет пути сдачи Новороссии.

0

772

luck написал(а):

У всех только один вопрос : " На хера так то ? "

Не знаю..Возможно здесь акоголь сыграл свою роль:дело-то после праздников и кто-то погорячился и пришла ответка..Пока ответа нет.Но то что славяне,которые на одной стороне воюют с общим врагом вопросы решают так-это шок.Но возможно,что цели уже стали отличаться у сторон и виденье будущего ЛНР.

Отредактировано Непоседа13 (2015-01-02 15:19:06)

0

773

ЛНР решила бороться за единую Украину до конца, адекватные россияне довольны очередной расправой над русскими, все как всегда..

0

774

15 января в Астане саммит по Украине, с участием Меркель и т.д. Возможно на нем это будет преподнесено как "реальные шаги, которые предпринимает РФ по нормализации обстановки". Вот мол, убираем "непримиримых".

0

775

luck написал(а):

02.01.15. Аналитический комментарий от обозревателя Анатолия Несмияна на убийство А. Беднова ("Бетмен").

Несмиянка дятел!!!! Олень! Не разбирающийся не в чем. Вот по чему заказу он льет воду на мельницу это да это вопрос интересный. Но воду он льет по заказу и специально. В контексте нынешней ситуации только на то что бы все в ЛНР друг с другом передрались и пере стрелялись. Что бы на Луганщине стала полная анархия и бандитизм вот цель его последних опоссумов.

0

776

Vanamingos написал(а):

Могу предположить - убирают тех, кто мог бы препятствовать возвращению ЛНР и ДНР под крылышко Украины. Что бы в один момент, когда все что было, будет объявлено "трагической ошибкой", небыло реальной вооруженной силы, которая смогла бы сломать игру по возврату ЛНР и ДНР обратно.

В точку((((

0

777

ASUS написал(а):

Про наступление можно забыть Идет очень осторожный очень медленный слив

Батальоны просили уйти, или стать армией, не надо иллюзий, точно так-же как в Гражданскую "слили" известных партизанских командиров не пожелавших стать армией. Процесс кристаллизации единоначалия в Новороссии неизбежен, иначе не победить укров и уж тем более не поднять экономику.

Отредактировано DNWEAPONS (2015-01-02 15:21:43)

0

778

DNWEAPONS написал(а):

Батальоны просили уйти, или стать армией. Не надо иллюзий, точно так-же как в Гражданскую "слили" известных партизанских командиров не пожелавших стать армией. Процесс кристаллизации единоначалия в Новороссии неизбежен, иначе не победить укров и уж тем более не поднять экономику.

Еще раз. Какую сейчас должность занимал Беднов?

0

779

Vanamingos написал(а):

Вот мол, убираем "непримиримых".

Коственно произошедшие события к мысли об этом  и подталкивают.Как пример в назидание.

Отредактировано Непоседа13 (2015-01-02 15:27:07)

0

780

Vanamingos написал(а):

15 января в Астане саммит по Украине, с участием Меркель и т.д. Возможно на нем это будет преподнесено как "реальные шаги, которые предпринимает РФ по нормализации обстановки". Вот мол, убираем "непримиримых".

Версия не выдерживает не какой критики кто такой Александр Беднов? Это даже не фигура уровня Плотницкий, Мозговой, Дремов, Козицин. Все проще. Наведение порядка борьба с криминалом или это разборки атаманов партизан. Вериться что первое. И да Русич слишком заигрался откровенным национализмом до фашизма было рукой подать (судя по страничке в контакте).

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Украина и Новороссия - 84