СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 22


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 22

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

Гайковерт написал(а):

Большинству строевых танкистов на отличия Т-72А и Т-72Б чаще всего чихать, а Вы про такие мелочи...

Понятно.  :blush:

32

KORVIN написал(а):

Эмм...а заниматься отстрелом супостатов из нее кто будет, механ?

Речь про стрельбу из ДУ.
В моем представлении, раз уж башня необитаема, обстановку вокруг танка экипаж должен узнавать от систем технического зрения и внешнего целеуказания. На каких-то мониторах все они должны отображаться, причем увиденные самостоятельно должны быть автоматически обнаружены и идентифицированы - это функция систем технического зрения. Где-то здесь же должно быть подсказано, какие цели каким оружием могут быть уничтожены.
Дальше КТ должен сообщить БИУСу кого, в какой последовательности и чем он хочет уничтожить. Все процедуры наведения на БИУСе. Когда все наведено, КТ нажимает большую красную кнопку - все. Наводчик, как таковой, лишний. Все его функции переданы БИУСу. КТ теряет функцию обнаружения противника. У МВ все функции сохраняются. Такие вот компьютерные игры.
Все ИМХО. Я просто не представляю себе иной организации, при условии, что на танке установлена работающая система технического зрения.

33

str68 написал(а):

На каких-то мониторах все они должны отображаться, причем увиденные самостоятельно должны быть автоматически обнаружены и идентифицированы - это функция систем технического зрения. Где-то здесь же должно быть подсказано, какие цели каким оружием могут быть уничтожены.

Такой системе можно и самостоятельно разрешить выбирать средства поражения, да и водить она сможет наверняка, при наличии столь развитого ИИ из человеков можно оставить только ротного, который из штабного автомобиля в глубоком тылу будет щелкать тумблером "боевой/транспортный режим".
ИМХО тот уровень о котором вы говорите - фантастика пока. Техническое зрение сейчаст даст многое, но не все - возможность видеть через броню, видеть в любую сторону не крутя головой, полною автоматизацию работы наводчика в части сопровождения выбранной цели, ввода поправок, выбора упреждения. Обнаружение целей, выбор средств поражения все равно останется за экипажем.

34

zamsheliy написал(а):

Обнаружение целей, выбор средств поражения все равно останется за экипажем.

пару лет назад мелькала информация что амеры пытались использовать в афгане\ираке систему автоматического поиска целей( емнип рпг) но сие устройство не оправдало себя по причине уничтожения всего подряд как то так вроде  :rolleyes:

35

zamsheliy написал(а):

Обнаружение целей, выбор средств поражения все равно останется за экипажем.

В отмеченном маркером, ведь техническое это в первую очередь многоканальность(инфра,радио, звуко и в видимом спектре) просто со временем число ложных(возможных) и не обнаруженных(не распознанных) целей уменьшится, сейчас это умеют делать некоторые автомобили и средства наблюдения, а наводчика заменит оператор:)

zamsheliy написал(а):

Такой системе можно и самостоятельно разрешить выбирать средства поражения

По возможным? И своим? А вот автомат с внешним целеуказателем вполне логичен.

36

Гайковерт написал(а):

Большинству строевых танкистов на отличия Т-72А и Т-72Б чаще всего чихать, а Вы про такие мелочи...


Да ладно? А как же СУО?

37

abhh написал(а):

Да ладно? А как же СУО?


Где?  :huh:

38

draiver.spb написал(а):

В отмеченном маркером, ведь техническое это в первую очередь многоканальность(инфра,радио, звуко и в видимом спектре) просто со временем число ложных(возможных) и не обнаруженных(не распознанных) целей уменьшится

Если подсвечивать, то как бы не хуже стало. Внимание будет сосредоточено лишь на подсвеченном, не исключено, что как раз самые опасные цели научатся лучше всего маскироваться от автоматического обнаружения.

draiver.spb написал(а):

сейчас это умеют делать некоторые автомобили

ну, если на поле боя, как на автостраде все там встречающееся будет снабжено габаритными огнями и светоотражающими поверхностями... а так натренированный наблюдатель по прежнему пока вне конкуренции.

39

zamsheliy написал(а):

а так натренированный наблюдатель по прежнему пока вне конкуренции.

У танка этих тренированных наблюдателей целый пучок, это его пехота.Они ему и "подсветят" где поганочник сидит и что в его сторону едет так как ни одно техническое зрение не сможет. Для того с сетецентрикой и возимся.

40

KORVIN написал(а):

У танка этих тренированных наблюдателей целый пучок, это его пехота.Они ему и "подсветят"

наступление(динамика), и оборона(статика) изменение в последнем зафиксировать очень просто 24\7 а вот человек тут как раз и проигрывает, например маркер сработал на наблюдателя в оконом проёме, его сейчас нет и туда смотреть бесполезно, у оператор имеет возможность просмотреть почему он сработал, просмотреть телеметрию(видеоролик) и принять решение на профилактику окна! в то время как пехота для охвата всей полусферы требуется значительная да и ночью от визуализации КПД падает. Техника и люди должны дополнять друг друга, а не заниматься многократными замерами в секунду по дальности тернового куста на предмет не снайпер ли это.

zamsheliy написал(а):

ну, если на поле боя, как на автостраде все там встречающееся будет снабжено габаритными огнями и светоотражающими поверхностями... а так натренированный наблюдатель по прежнему пока вне конкуренции.

в определённой степени так и есть, то есть всё с габаритами, светится и прогнозируется траектория! По вашей логике вам и на т-90 потом не чего не помешает поставить будущую систему обнаружения и управления! Но всё упрётся в железо, рудименты компоновки:(

41

draiver.spb написал(а):

вот человек тут как раз и проигрывает, например маркер сработал на наблюдателя в оконом проёме, его сейчас нет и туда смотреть бесполезно, у оператор имеет возможность просмотреть почему он сработал, просмотреть телеметрию(видеоролик) и принять решение на профилактику окна!

Ви есть о чьем? Нихт понимать.Я о том что действия танка ведутся в рамках подразделений и частей а не по сценарию"одинокая машина смерти въезжает в город ".Если два БЛА засекут три тепловые точки двигающиеся через квартал от вашего танка а ещё трое " своих"пехотинцев подтвердят что это "три комбатанта,противник,один снят,двое ушли,у одного тубус ПТО" то вы будете знать их примерное положение на планшетке ещё до того  понадобится смотреть ролики про окна.

42

abhh написал(а):

Да ладно? А как же СУО?

На Т-72А - ТПД-К1, на последних - 1А40, на Т-72Б - 1А40 (считай тот же ТПД-К1, только с УВБУ). Если говорить о броне, то в тех местах куда чаще всего прилетают "Мухи" она одинаковая. Разница в ходовых качествах уловима только истинными гурманами танковых покатушек.

43

А на ТПД-К1, 1А40 работу поворотной градуированной шкалы не меняли (дальность, которая показывает) ?

44

Минобороны РФ закупит несколько сотен «биатлонных» танков Т-72Б3
«Да, это контракт Минобороны, который уже подписан с «Уралвагонзаводом». В нем несколько сотен машин. Эти танки во время соревнований всему миру доказали, насколько они эффективны по своим скоростным и боевым характеристикам», - сказал Бочкарев.

http://www.vpk-news.ru/news/23210

45

Интересующийся написал(а):

А на ТПД-К1, 1А40 работу поворотной градуированной шкалы не меняли (дальность, которая показывает) ?

Зачем ее менять?

46

Гайковерт написал(а):

Зачем ее менять?

Ну мало ли, модернизировали-то неоднократно.

47

Гайковерт написал(а):

На Т-72А - ТПД-К1, на последних - 1А40, на Т-72Б - 1А40 (считай тот же ТПД-К1, только с УВБУ).


Так УВБУ же! А на поздних Т-72Б - и ДВЕ-БС. :)

Вообще конечно это просто жуть - установка автоматизированной СУО стала главной целью новой разработки (объект 188), емае... Хотя еще черт знает когда эту СУО к Т-72 приладили, а могли приладить и еще раньше... Если б не некоторые.

Если говорить о броне, то в тех местах куда чаще всего прилетают "Мухи" она одинаковая.


Ну я бы так не сказал...

Разница в ходовых качествах уловима только истинными гурманами танковых покатушек.


Это да.

48

Интересующийся написал(а):

Ну мало ли, модернизировали-то неоднократно.

Как модернизировали? ТПД-К1 - тот же ТПД2-49, только вместо линз и призм - лазер, 1А40 - тот же ТПД-К1+УВБУ, 1А40-1 - адаптация под 9К120, 1А40-2 и 1А40-3 не знаю, 1А40-4 - адаптация под "Сосну".

49

Гайковерт написал(а):

1А40-4 - адаптация под "Сосну".


а как кстати пульт 1А40 взаимодействует с сосной ? ну т.е он как то отрубается от 1А40 и работает только с сосной ?

50

Гайковерт написал(а):

ТПД-К1 - тот же ТПД2-49

Вот когда спрашивал про 2-49, фиг кто ответил, зато на его примере объясняют  :D

Гайковерт написал(а):

Как модернизировали?

Ну, например механику на какой-нибудь сервопривод не меняли? Баллистические кулачки хорошо, но не всегда.

51

Интересующийся написал(а):

Вот когда спрашивал про 2-49, фиг кто ответил, зато на его примере объясняют

Не видел вопроса. Что именно интересует?

52

Wiedzmin написал(а):

а как кстати пульт 1А40 взаимодействует с сосной ? ну т.е он как то отрубается от 1А40 и работает только с сосной ?

Когда "Сосна" включена, 1А40 выключен.

53

Гайковерт написал(а):

Не видел вопроса. Что именно интересует?

Буду очень признателен за ответ, прибор-то полувековой давности :) Особенности эксплуатации - там ведь поле зрения разделено на две части? Насколько это удобно было? И вообще воспоминания о приборе. Про него ничего особо не пишут, так что воспоминания очень ценны :)

54

Интересующийся написал(а):

Про него ничего особо не пишут, так что воспоминания очень ценны

Увы, вынужден Вас разочаровать - воспоминаний про него у меня крайне мало, несколько раз смотрел в него и измерял дальность, будучи еще курсантом. Стрелять с ним не доводилось. Поле зрения раздельное - для измерения дальности, меряется дальность совмещая две половинки изображения, кнопками под большими пальцами на "чебурашке", если электричества нету, то маховиком над "чебурашкой". С места при нормальном зрении дальность меряется довольно точно, в движении не пробовал.

55

Спасибо!

56

abhh написал(а):

Вообще конечно это просто жуть - установка автоматизированной СУО стала главной целью новой разработки (объект 188), емае... Хотя еще черт знает когда эту СУО к Т-72 приладили, а могли приладить и еще раньше...

Могли б хотя бы ерзац-СУО приладить как делали с БМП-3 и Т-55/62, но нет, в итоге у БМП и старых танках с СУО дело хуже чем. Хотя дальше ДВ ставили, но БВ зась. Странное дело.

Гайковерт написал(а):

Когда "Сосна" включена, 1А40 выключен.

Вместе не могут работать?

57

zamsheliy написал(а):

...Техническое зрение сейчаст даст многое, но не все - возможность видеть через броню, видеть в любую сторону не крутя головой, полною автоматизацию работы наводчика в части сопровождения выбранной цели, ввода поправок, выбора упреждения. Обнаружение целей, выбор средств поражения все равно останется за экипажем.

Насколько я представляю себе работу систем технического зрения - окружающее пространство сканируется всеми имеющимися датчиками, как ниже отметили - вплоть до звуковых. Синтезированная картинка выводится на экран. Для того, что бы вывести картинку, БИУС должна верно интерпретировать все сигналы, фактически - их распознать.
Дело в том, что классический наблюдатель умеет фокусировать взгляд на чем-то, что бы лучше рассмотреть, т.е. уменьшает угол, увеличивает разрешение - так работает глаз или оптический канал. На монитор выводится картинка с постоянным разрешением, что лишает наблюдателя возможности всматриваться в подозрительные предметы. Тогда ему, наблюдателю, должна быть предоставлена возможность внимательно рассмотреть заинтересовавшие его предметы на других мониторах. Например, он смотрит на обзорный экран, тычет в подозрительные места и получает их детальное изображение на других экранах. В таких условиях, что бы сравниться по возможностям обнаружения с наблюдателем без технического зрения, ему придется работать руками (тыкать в экран) со скоростью перевода взгляда с предмета на предмет. :crazyfun:
ИМХО, если система технического зрения не сможет обнаруживать и распознавать цели, то она ухудшит положение танкистов по сравнению с сегодняшним.

58

В своем выступлении генеральный директор корпорации УВЗ Олег Сиенко подчеркнул, что несмотря на сложные экономические условия, более 90% процентов предприятий интегрированной структуры закончили год с положительными показателями, в том числе и по чистой прибыли. В целом корпорация вот уже пятый год подряд работает с чистой прибылью.
Сиенко отметил масштабную работу корпорации по выполнению гособоронзаказа, объем которого в этом году составил 54,4 млрд рублей, что в 2,7 раза больше, чем в 2013 году. Всего в войска было поставлено более 1500 единиц новой и модернизированной техники. Также, по его словам, в 2014 году корпорация исполняла контракты по экспорту на общую сумму более 90 млрд рублей.


http://www.uvz.ru/news/2/634

Индия планирует заказать дополнительные танки Т-90С в России

Как сообщила индийская газета "The Tribune" в опубликованной 21 декабря 2014 года статье Vijay Mohan "T-90 tank induction short by 40%", министерство обороны Индии приняло решение осуществить дополнительную прямую закупку танков Т-90С в России. Планируется приобрести в России еще 124 готовых танка Т-90С, собрать еще 272 танков из российских машинокомплектов и еще 300 изготовить по лицензии.

Это связано с трудностями, которые испытывает индийская промышленность при реализации лицензионного выпуска танков Т-90С. Индия приобрела лицензию на выпуск 1000 танков, фактическое производство которых было начато на индийском танковом заводе Heavy Vehicle Factory (HVF) в Авади только в середине 2009 года с началом поставок в 2010 году. Согласно публикации газеты, реально завод в Авади смог к концу 2013 года поставить армии лишь 167 лицензионных танков Т-90С вместо 300, запланированных поставкой на этот период - то есть невыполнение плана превысило 40%.

59

Всего в войска было поставлено более 1500 единиц новой и модернизированной техники. Также, по его словам, в 2014 году корпорация исполняла контракты по экспорту на общую сумму более 90 млрд рублей.
http://www.uvz.ru/news/2/634

А что еще кроме этого производит Уралвагонзавод: Т-72Б3 (или модификации для экспорта), Т-90С, БМР-3М, ИМР-3М, БРЭМ-1М, МТУ-72, ТБС-86.
Что уралвагонзавод мог указать для ВС РФ в графе новых? Или в основном это ремонт и модернизация? Может есть разбивка это цифры: новые, модернизированные, отремонтированные. Хотя бы относительная.

Вопрос не ради споров и ругани. Просто насколько завод загружен производством новый техники с нуля.

Отредактировано joker (2014-12-23 12:08:48)

60

А что еще кроме этого производит Уралвагонзавод: Т-72Б3 (или модификации для экспорта), Т-90С, БМР-3М, ИМР-3М, БРЭМ-1М, МТУ-72, ТБС-86.

Всю линейку курганмаша  и омсктрансмаша приплюсуйте.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 22