4estniy
Мда... Не надолго

Вы можете обосновать что это мифы и фантазии, и что в таком случае не мифы ?

Отредактировано Хрюндель (2014-12-24 01:01:50)

Хрюндель
Если начинать расписывать, получится огромная простыня, в которую прийдеться тянуть ссылки, предварительно их искать и потратить на это час другой, по итогу имея только гордость о сделанной работе. Вас это все равно не заставит разуверится в многоходовочках и хитрых планах. Таково уж сознание человека, что одним текстом хоть с сотней фактов там идеологию не сменить.
В своем сообщении вы затронули не одну, а с десяток тем, и соответственно их разбор составит монументальные, по количеству знаков, текста.

А я и не говорил о многоходовых хитрых планах, я говорил о тех положительных моментах, которые учитывались при принятии решений и на что мог быть расчет.

Ну давайте по пунктам, дешевая нефть которая бьет по сланцевым компаниям, я так понял вы хотите доказать, что дешевая нефть не бьет и сланцевые компании будут добывать нефть себе в убыток ?

Хрюндель
В основном субъективные. По месту работы я чуть чуть знаком с системой гос. управления в РФ. Это не оставляет у меня никаких светлых надежд. (касательно ЛПР и их деятельности по этому самому принятию решений.) Так же знаю о ситуации в нефте-газе и у трубников. Импортозамещение идет... никак, настроения пессимистичные. По ситуации в ДНР и ЛНР ориентируюсь опираясь на мнения вернувшихся товарищей и участников первой волны (Стрелков, Болотов, Мозговой, Бэтмэн и т.д.) Этого хватает, что бы понять примерный уровень печали. Про санкции, США и т.д. если начну катать, то опять вернусь у формату на много букв, чего соверщенно не хочу в пол второго ночи. Надеюсь кратко ответил почему я не согласен с реляциями отечественных "переможников"

Рентабельность сланцевой нефти. Оценки ее разнятся. У нас в СМИ приводятся явно завышенные оценочные значения рентабельности сланцевых компаний.

А резервы они и есть резервы. Подготовка к Чемпионату мира по футболу идет полным ходом. Пилить бюджет это святое. 

Вы конкретно ответьте, дешевая нефть бьет или не бьет по сланцевым компаниям ?

Хрюндель
По Донбассу. Уже можно констатировать, что это крупное дипломатическое поражение РФ. От большой Новоросии произошел отказ, обмануты десятки тысяч людей, хунта развязала ускоренную ассимиляцию востока. Харьков, Одесса, Днепропетровск в обозримой перспективе потеряны для России. Остатки двух областей в виде ДНР и ЛНР стараниями гастролеров из Москвы от дяди Сурка превращаются в клочки территории без обозримых перспектив в состоянии перманентной гуманитарной катастрофы. Как минимум. Максимум их попытаются слить назад в нЭзалежну, наплевав на тысячи жертв русских людей. Сохранение статуса кво РФ так же невозможно, по причине пошедшей в разнос экономики. Рано или поздно прийдеться улыбаться и жать ручки нашим "украинским и западным партнерам".
По нефти и газу. Для осознания нелепости атак орт и ртр на "сланцевую нефть" и проклятых пиндосав, достаточно оценить пару вещей. Первое - реальную стоимость добычи сланцев в США (при цене 55 их продолжают добывать, хотя темп соератился, но видимо с разорением наши рупоры поторопились). Второе - соотношение общего дохода гос-ва США и гос-ва РФ в соотнесении с объемом нефтегазового сектора в данных странах. Мы увидим чудную картину, по которой если нефть станет 2 доллара(абстракции ради) Штатам станет горько от закрытия Шеврон, Эксон и Коноко, а вот РФ совсем не станет, так как бюджет накачивается нефтегазом на 50%, а ведь не стоит забывать и о смежниках - трубники, цемент, транспортировка и т.д. Кому хуже от цены на нефть, думаю не стоит продолжать?
Нам бы признать проблемы и работать над ними. А у нас пэрэмога за пэрэмогой, как у хохлов под иловайском.

Отредактировано 4estniy (2014-12-24 01:41:58)

Я вам предлагаю для начала не тиражировать мифы и фантазии по поводу крупного поражения.
Вы ответьте на конкретный вопрос, развал экономики Донбасса который приносил 20% валютной выручки Украине, это выгодно Киеву или нет ?

Отредактировано Хрюндель (2014-12-24 01:45:46)

Вы забываете, что у США та же ситуация - кризис 2008 года тупо залили деньгами, а не решили его причины структурными реформами экономики, масштабной оптимизацией гос. расходов и т.п. мерами. Чуть ли не весь рост, который есть сейчас в США многие связывают именно со сланцевой энергетикой, без нее все занимательные кризисные явления вернутся. Так что кому будет хуже, если нефтяной рынок рухнет - очень спорный вопрос.

Хрюндель
Это мнение людей там воевавших и которых заставили вернуться. Это мнение первичных лидеров, как американцы это называют Insurgency. А еще это мое мнение, основанное на 5 годах обучения в МГУ, чтении энного количества литературы и написании диплома по проблематике этнополитической конфликтологии. Смею надеяться этого хватает для подобия объективной оценки.
С вашей стороны я пока увидел бэкграунд из растиражированных молодой гвардией в сети хитроходных перлов.
Меня не интересует состояние дел в Киеве. Почему? Потому что вы не можете правильно выделить структуру противоборствующих сторон. Это конфликт РФ и Украины? Отнюдь. Это конфликт РФ и западной коалиции в составе ЕС, США и сателлитов. Критических потерь Киев не понесет ввиду страховки, которую дают ему игроки. Киев инструмент и единица, субъект, а не объект. И если там начнут дохнуть бабки-свидомитки без пенсии, это никак не скажется на позициях США и ЕС, которые будут продолжать финансовое и санкционное давление на РФ.

zamsheliy
Это есть мнение. А так же есть мнение, что США обладатели самого мощного финансового сектора на планете с зеленым светом на неограниченную эмиссию основной мировой валюты. И трюк с Quantitative easing ребята могут повторять и повторять в случае кризисных проявлений.

А у вас есть статистика добычи и инвестиций в сланцевую нефть, чтобы о что-то утверждать в долгосрочной перспективе, похоже что у вас ничего нет, так что вопрос о том по кому сильнее бьет низкая нефть остается открытым.

Для начала стоит сказать, что по 2 доллара нефть не будет стоить, по этому абстракция ни к чему, если бюджет РФ упадет в два или три раза, РФ также выживет Россия и не такие катастрофы переживала.
И то что вы написали никак не противоречит тому сценарию, который я описывал, цена на нефть падает, она бьет по сланцевым компаниям, инвестиции снижаются, добыча падает, и нефть растет, при этом девальвация и санкции приводят к росту производства в России, так как во первых стоит необходимость замещения части товаров, к которым вообще доступ перекрыт, во вторых повышается конкурентоспособность наших товаров на мировых рынках.
Я пока не увидел никаких аргументов считать этот сценарий безосновательным, их на самом деле и нет, по тому что он вполне реален и во всяком случае не менее обоснован чем ваши апокалиптические прогнозы.

Отредактировано Хрюндель (2014-12-24 02:09:51)

В России при Ельцине тоже шла евроинтеграция, а что стало, не имеет значения что сей час творят майдановцы, вопрос в том что будет через 5-10 лет.