СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



РСЗО-3

Сообщений 151 страница 180 из 970

151

71 написал(а):

РС с кассетной головой. Точности достаточно. Рассосредоточеная техника - РС с СПБЭ. Не?) Это от дальности зависит. И от данных по месту положения цели. Если у тебя примерные координаты батареи САУ противника, то ВТО тебе поможет только в варианте с СПБЭ. Всё равно площадь крыть.  И площадные цели никуда не делись.

А если там ПВО, проще прострать вашу ---

а почему?

Без ВТО при рассеивание в 150 метров центр разлета БЭ может лежать где то на линии длиной 600 метров, если округлить. Надо много РС что бы достичь вероятности ВТО где такой центр ляжет в пределах 10-20 метрах от точки прицеливания.
На дистанциях необходимых для борьбы с САУ рассеивание может достигать и 250 метров

0

152

DNK написал(а):

Это как???

да просто
чугунок нужно объективно больше(и даже если вам повезло поразить цель с третьего снаряда, вам все равно нужен расчетный запас, на удачу каждый раз надеятся глупо)
нужно больше носителей (самолетов, САУ, ПУ)
нужно больше транспорта для логистики
нужно больше времени на поражение цели, а время - деньги
нужно больше средств на выплату страховки за погибших и раненым (больше людей в БД и меньшая плотность поражения - больше риск потерь)
нужно больше средств на востановление инфраструктуры после боев
гражданские трупы и раненые за скобками, но если война на нашей земле (даже в Новороссии) то как от этого уйти?
равняем Славянск и Марик чугунием?

0

153

tramp написал(а):

Есть достаточно неплохая альтернатива ВТО - система Гефест, дешевыми чугунками работают прицельно на уровне КАБ

gecher написал(а):

А тут-то как раз и помогает электроника - спецвычислитель.

именно - это ВТО. правда из-за многоразовой компоненты с пилотом она имеет ограничения.

0

154

DNK написал(а):

ИМХО Вот это более рациональный путь.

это не путь. Гефест часть не способная заменить целое, она лишь одна из граней дополняющие другие.

0

155

71 написал(а):

РС с кассетной головой. Точности достаточно.

брехня

71 написал(а):

РС с СПБЭ.

ВТО

71 написал(а):

И площадные цели никуда не делись.

это какие?:)

71 написал(а):

в боеприпасе появляются отклоняемые органы управления.

которые по сути тот же чугуний))

71 написал(а):

словесный п.. ВТО - это чугуний, которому прикручивают систему наведения  и отклоняемые органы управления с приводами.

Если Вы настолько тупой что не можете понять что прочитали, то не надо сходу показывать это

71 написал(а):

Вентилятор по мощнее нужен.

некоему пользователю с цифровым ником мозги нужны и школу закончить

0

156

Pretiera написал(а):

именно - это ВТО. правда из-за многоразовой компоненты с пилотом она имеет ограничения.

http://cs5609.vk.me/g28761249/a_7ecd433c.jpg

Pretiera написал(а):

брехня

брехня

ВТО

За-то РС без коррекции.

это какие?

красивые

которые по сути тот же чугуний))
Если Вы настолько тупой что не можете понять что прочитали, то не надо сходу показывать это

железный малый

Отредактировано 71 (2015-03-19 10:41:32)

0

157

остроумие не признак ума

71 написал(а):

За-то РС без коррекции.

так все равно ВТО же?:) с электроникой, а отсутствие копеечной коррекции лишь снижает эффективность...

71 написал(а):

красивые

так зачем красоту губить?!!!

0

158

Pretiera написал(а):

и ведь не электроника в этом виновата;)

А что еще? Или Вы думаете инерциалка + другие системы такие дешевые? На спайк например ставится тепловизор, а это обычный ПТУР и цена где-то под 100 тысяч долларов получается. Обычная ракета с такими параметрами думаю несколько тысяч максимум будет стоить.

Pretiera написал(а):

ВОП это набор "точечных объектов" - 3-4 ед ББМ,  несколько блиндажей и огневых точек

Осталось выявить эти точки с точностью до нескольких метров/метра. Мероприятия по маскировке, в т.ч. с использованием новых покрытий, снижающих видимость в ИК, РЛ спектре, а также ложные цели убираем?

Pretiera написал(а):

проще кассетным снарядом/бомбой/ракетой с ИНС/СНС коррекцией

Для чугуния при нормальной наводке на дальности 20-30 км это излишне. Если стрелять за 100 км, то безусловно нужна коррекция. У того же града кассетные боеприпасы присутствуют.

Pretiera написал(а):

только вот практика показывает что зарывшимуся взводу залп града мало вреда причинит, картинки с лунным пейзажем в сотни воронок вокруг ОП укров тому свидетельство, даже их халтурные укрепления значительно снижают эффективность НУР, тем более что те плотно накрыть ВОП не могут... кучности не хватает)) Вы же не против того что в Смерче РСы корректируемые?)) а это 30 лет уже как, прогресс не стоит на месте

Я сразу говорил про обученный персонал и средства разведки. То, что мы видим на Украине с обоих сторон для правильных артиллеристов просто ужас. Технические характеристики ствольной артиллерии/РСЗО достаточны для накрытия таких целей. Я так понимаю, что проблемы в неумении точно привязаться к месту, рассчитать решение, хреновая (или отсутствие метеоразведки). А то на полигонах укладывают снаряды с точностью 20 м.

Pretiera написал(а):

конечно, это частично уже ВТО, а чугуний лишь часть системы ВТО, надо заметить при разворачивании полноценной АСУ с полным оснащением (вплоть до отделения и солдата) и полным оснащением техники, расходы на взрыватели корректоры, УАС, УР просто мелочь, но ускоряющая "работу" и повышающая подвижность и автономность сил и средств

Безусловно все это надо. Просто к взрывателям и прочему надо строить большую систему управления. В итоге думаю действительно это дешевле обойдется, чем все чугунием засеивать, но задачи для неуправляемого оружия пока остаются. Зачем например украм ВТО при обстреле Донецка?

0

159

Сережа написал(а):

А что еще?

двигатель, крыло, чугуний, сама дура не маленькая))

Сережа написал(а):

Или Вы думаете инерциалка + другие системы такие дешевые?

Да, вон в Ратнике вместе со всем барахлом в 15 000 долларов влезли, а там и ИНС и СНС, для КР СНС конечно понавороченее, но не на 2 порядка и в основном за счет антены(ФАР) а вот телефоны Иридиум с ФАР не золотые как то))

Сережа написал(а):

На спайк например ставится тепловизор, а это обычный ПТУР и цена где-то под 100 тысяч долларов получается. Обычная ракета с такими параметрами думаю несколько тысяч максимум будет стоить.

Есть Спайки и без ТПВ;-) ТПВ это да, пока дешевле не выйдет, рынок не развит... серийность низковата(( и Вы забываете за маржу;-)

Сережа написал(а):

думаю несколько тысяч максимум будет стоить.

напомните по чем там "тупой" корнет? ах 30-40 000 зеленых! с учетом разницы в зарплатах в 2-3 раза иналичии в Спайке кроме ГСН еще и волоконного канала

Сережа написал(а):

Осталось выявить эти точки с точностью до нескольких метров/метра. Мероприятия по маскировке, в т.ч. с использованием новых покрытий, снижающих видимость в ИК, РЛ спектре, а также ложные цели убираем?

а откуда арта о ВОП вообще узнала?;-) вот от дуда же и координаты целей, для этого КРУС всякие там пилят, и БПЛА внедряют. В ближайшей перспективе стоит ожидать телеметрии реалтайм 3-5 целей усилиями отделения, или десяток позиционных целей за 5 минут

Сережа написал(а):

Для чугуния при нормальной наводке на дальности 20-30 км это излишне.

да ладно, при промахе 300 м кассета не спасет,  тратить на ВОП 40 РС, когда можно 10ть корректируемых (стоимость того корректора мизерна)
я напомню что ИНС/СНС сейчас почти в каждом телефоне и планшете, кроме другой электроники, и таких гаджетов в стране уже больше в несколько раз чем всего ВТО...., не думайте что для рядового РС корректор будет чемто выдающимся, (ну в ВС РФ так и есть) цена по себестоимости ИНС/СНС в 100 баксов уложится с питанием и силовой электроникой))

Сережа написал(а):

достаточны для накрытия таких целей

За какое время и каким кол-вом снарядов?)

Сережа написал(а):

в неумении точно привязаться к месту

бросьте любой смартфон привяжет с точностью +/-5 м, навигатор 1-2 м, геодезический навигатор за минуту выдаст точность +/- сантиметр или выше

Сережа написал(а):

рассчитать решение

для этого есть ПО для андроида

Сережа написал(а):

хреновая (или отсутствие метеоразведки)

важный фактор))

Сережа написал(а):

А то на полигонах укладывают снаряды с точностью 20 м.

с какого выстрела? с какой дальности?

Сережа написал(а):

Безусловно все это надо. Просто к взрывателям и прочему надо строить большую систему управления.

Ее надо строить безотносительно мозговитых снарядов

Сережа написал(а):

но задачи для неуправляемого оружия пока остаются.

конечно, никто выкидывать его не предлагает, даже сегодня для штыка есть работа

Сережа написал(а):

Зачем например украм ВТО при обстреле Донецка?

накрывать военные и административные объекты, война террором не ограничивается, но даже террор эффективнее ВТО, США подтвердят

0

160

Pretiera написал(а):

да просто
чугунок нужно объективно больше(и даже если вам повезло поразить цель с третьего снаряда, вам все равно нужен расчетный запас, на удачу каждый раз надеятся глупо)
нужно больше носителей (самолетов, САУ, ПУ)
нужно больше транспорта для логистики
нужно больше времени на поражение цели, а время - деньги
нужно больше средств на выплату страховки за погибших и раненым (больше людей в БД и меньшая плотность поражения - больше риск потерь)
нужно больше средств на востановление инфраструктуры после боев
гражданские трупы и раненые за скобками, но если война на нашей земле (даже в Новороссии) то как от этого уйти?
равняем Славянск и Марик чугунием?

А ВТО у Вас откуда запускаются? Из вакуума или всё-таки с носителей, которые тоже денег стоят?
По Вашему списку стало понятно, что Вы очень далеки от темы экономики и вообще слабо представляете о чём спорите.

Отредактировано DNK (2015-03-19 12:07:57)

0

161

Сережа написал(а):

но задачи для неуправляемого оружия пока остаются

Понимаете речь ведь пошла не о не нужности чугуния, а о том что ВТО - херня безсмысленная, обь которую "обожглись" якобы Европейцы.
Я речь веду о том что ВТО руллез (не предлагая списать весь чугуний, но его можно модернизировать) а те "проблемы" не стипом оружия связаны, а с ленью и жмотством и с чугунием возникли бы много быстрее, так как расходовался бы чугун на порядок больше. Просто СП надо производить не в выстовочных кол-вах и затоваривать склады

0

162

DNK написал(а):

А ВТО у Вас откуда запускаются? Из вакуума или всё-таки с носителей, которые тоже денег стоят?

Вы то же читать не умеете? один самолет стоит дешевле 10ти, его обслуживание дешевле и качественнее 10ти и пилотов требуется в 10ть раз меньше, а подготовить их можно лучьше, и аэродромов/авианосцев то же следовательно нужно меньше, керасина опять же, и транспорта для подвоза керасина, АСП, жратвы для техников и пилотов то же. а так же для вывоза тел своих пехотов не дождавшихся во время поражения целей...

DNK написал(а):

По Вашему списку стало понятно, что Вы очень далеки от темы экономики и вообще слабо представляете о чём спорите.

Да ну? Вы бы аргументы а не наезды? а то складывается впечатление нехорошее

0

163

Pretiera написал(а):

а о том что ВТО - херня безсмысленная, обь которую "обожглись" якобы Европейцы.

да, тут только медицина может помочь)

0

164

злодеище написал(а):

да, тут только медицина может помочь)

ну так оброщайтесь к докторам)) они Вам помогут
Вы по сабжу сказать чего хотели? ничего? так зачем флудите?

Отредактировано Pretiera (2015-03-19 12:15:45)

0

165

Pretiera написал(а):

Да ну? Вы бы аргументы а не наезды? а то складывается впечатление нехорошее

Вы для начала разберитесь с понятиями ВТО и корректируемые боеприпасы. Это немного разные вещи. Экономика у них тоже разная. А то у Вас "смещались в кучу кони, люди..."
Разберётесь, приходите, по-дискутируем на предмет экономики.

0

166

DNK написал(а):

Вы для начала разберитесь с понятиями ВТО и корректируемые боеприпасы. Это немного разные вещи. Экономика у них тоже разная. А то у Вас "смещались в кучу кони, люди..."
Разберётесь, приходите, по-дискутируем на предмет экономики.

Бла-Бла-Бла
речь идет о чугунках против электронок и не надо тискать левые сущности:)

0

167

Pretiera написал(а):

Бла-Бла-Бла
речь идет о чугунках против электронок и не надо тискать левые сущности:)

Кого позвать?

0

168

DNK написал(а):

Кого позвать?

???

0

169

Pretiera написал(а):

???

Сидите. Я сам открою.

0

170

http://se.uploads.ru/GCxBo.jpg
Нигерия

0

171

а те что в запасе они со ствола закидывают потом в пакет?

0

172

http://savepic.net/6488012.jpg

Отредактировано Атабек (2015-03-21 19:06:52)

0

173

http://vsr.mil.by/wp-content/uploads/2015/03/IMG_3628.jpg
http://vsr.mil.by/2015/03/25/artillerij … zamen-sdan

0

174

71 написал(а):

Т,Е. буки, печёры, медасы, спайдеры, торы панцири :  одиночные парные GMRLS простенько валят. т.е войсковые системы среднего малого радиуса.    Естественно в свою очередь  залп торнадо сможет равномерно накрыть позиции ПВО. или объёкты под их прикрытием

Отредактировано 71 (2015-03-17 16:24:51)

Об чем и спич, удивляет это непонимание иноземцами сути РСЗО. Да, ЖК прекрасная система, но чьерт возьми, с залпом одной БМ-21 она может и не управиться. А если позиции накрывают по всем правилам, то все, тушите свет и ложитесь в гроб какая бы у вас продвинутая ПВО/ПРО не была.

0

175

Не совсем РСЗО конечно......
Но это просто срань господня  :crazyfun:  Не завидую я оказавшимся под ударом..
http://i.imgur.com/kvfMusz.jpg
http://i.imgur.com/HN8zdvH.jpg

0

176

tatarin написал(а):

срань господня

скорее тогда инферно

0

177

Интересно папарацци не обуглился?

0

178

http://img.tyt.by/n/it/09/3/img_8951.jpg
http://42.tut.by/442314

0

179

Полонез - большой ;)
Когда же наши Ураган-1М доведут? И вообще, доведут ли...

Отредактировано Cdrt123 (2015-04-02 23:37:59)

0

180

10V написал(а):

http://42.tut.by/442314

Извините, а это что Торнадо-С или ТЗМ?

0