Что то не выходит каменный цветок. Вот заглянул в ПСиУО, а там пишут такое : "С помощью ДПЛА ведут пристрелку целей, координаты которых определены этим же аппаратом. Если координаты цели определены и другими средствами, то они уточняются при обнаружении цели ДПЛА. Для расчета корректур используют только координаты цели, определенные с помощью ДПЛА, обслуживающего пристрелку." Получается, что у комплекса БПЛА и артиллерийского(реактивного) дивизиона установленные координаты отличаются, и тесное взаимодействие нужно по умолчанию. Способ взаимодействия описан там же : "Взаимодействие с приданным КВР командир дивизиона организует, как правило, через пункт управления огнем дивизиона. Начальник штаба дивизиона при организации взаимодействия обязан:
организовать связь с командиром КВР;
определить способы и порядок пристрелки (корректирования огня в ходе стрельбы на поражение), довести до командира КВР необходимые для этого сведения;
назначить (согласовать) район полета ДПЛА (где будет вестись разведка целей и обслуживаться стрельба артиллерии);
установить сигналы управления;
определить время готовности КВР к обслуживанию стрельбы."
Не получается по вашему - через старшего начальника получить координаты цели снятые с комплекса БПЛА.
Ну вы не расстраивайтесь. Так тоже вполне эффективно. История старая и известная
, но напомнить о ней смысл есть, даже с учетом того, что применялась ствольная артиллерия. Донбасс 2016: http://e-news.su/video/130981-eksperiment.html

Это вы зря. Бывают ситуации, когда старшего начальника нет.Выбыл из строя вместе со штабом. И что тогда?  Допустим, речь идет о дивизионе БМ 21 Град. А наличие ПРП Аргус, помогло бы вести разведку самостоятельно и управлять огнем на глубину до 16 км (РЛС). Командир дивизиона не был бы беспомощным в критической ситуации. А так - роль статиста. Слава Богу, ПРП в реактивном дивизионе есть.

Нужда есть всегда. Есть армейские комплекты Искандеров. Я считаю - этого недостаточно но вовсе не уверен, что только ими дело ограничится. 240 ракет на ПУ маловато будет для всей России. А так войска отрабатывают в том числе и такое: "Расчеты оперативно тактического ракетного комплекса (ОТРК) "Искандер-М" на учениях в Ленинградской области уничтожили скопление военной техники и командный пункт (КП) условного противника, сообщает пресс-служба Западного военного округа (ЗВО).
       "Ракеты успешно уничтожили учебные цели, имитирующие скопление бронетехники и КП условного противника, на удалении от 30 до 100 километров от стартовых позиций. В дальнейшем боевые расчеты выполнили оперативную смену позиционного района".
Типы боевых частей:
кассетная с 54 осколочными боевыми элементами неконтактного подрыва, срабатывающими на высоте около 10 м над поверхностью земли. Это нивелирует попытку защиты с помощью окопов для техники и людей, так как поражение происходит осколками сверху. Данные кассетные элементы являются частично управляемыми, сбрасываются с высоты около 0,9–1,4 км и планируют, ориентируясь по командам дистанционного взрывателя 9Э156 «Зонт», который работает по встроенному радиовысотомеру, и вращающегося, за счёт расположения сбоку боевого элемента, лазерного дальномера, сканирующего поверхность. Использование лазерных высотомеров связано с защитой от применения РЭБ.
кассетная с кумулятивными осколочными боевыми элементами ПТАБ-2.5КО, способными пробивать броню крыши бронетехники толщиной до 200 мм, а также наносить ранения пехоте осколками.
кассетная с самоприцеливающимися с помощью собственных РЛС и ИК ГСН боевыми элементами для поражения скоплений техники СПБЭ-Д
кассетная объёмно-детонирующего действия для поражения живой силы и техники среди застройки и в укрытиях. По мощности объёмного взрыва кассетная боевая часть «Искандера» превосходит бомбу объёмного взрыва ОДАБ-500П сравнимого веса со сплошным разрушением и воспламенением объектов в радиусе 30 метров за счёт того, что формируемое облако газа кассетных элементов не сферическое, а распростряняется вдоль земли.
Часть кассетных боеприпасов позволяет выполнить дистанционное минирование на пути просёлочных дорог выдвигающихся подкреплений противника:
кассетное дистанционное противопехотное и противоколёсное минирование нажимными минами ПФМ-1, а также самоустанавливающимися минами-растяжками ПОМ-2 «Отёк»
кассетное дистанционное противотанковое минирование магнитными противоднищевыми минами ПТМ-3.
проникающая для поражения командных центров в железобетонных бункерах
осколочно-фугасная (ОФБЧ) для поражения точечных целей, а также техники и людей рядом с ней
фугасно-зажигательная для поражения складов боеприпасов и ГСМ.
Наведение по открытым источникам тоже самое разнообразное. Система  бесплатформенная инерциальная, комплексируемая с оптической ГСН и космическими навигационными системами "ГЛОНАСС" и GPS. Так же согласно открытой печати есть РЛ корреляционная ГСН.
Комплекс на все случаи.

Отредактировано Механический кот (2018-06-04 18:52:13)

А чем плох Ураган?

Там тотальное устаревание, из-за чего, собственно, Сердюкова и не поняли, когда эту машину модернизировать при нём не стали. Фактически менять надо всё, от базового шасси начиная и артчастью заканчивая.

Потом вроде как опомнились, начали работы по "Ураган 1М", но их сейчас не больше, чем "Коалиций". И появятся они в войсках скорее всего не раньше.

Всё то же самое, высокое рассеивание. Всё, что сделано для его уменьшения- один из режимов залпа предусматривает разные промежутки между выстрелами, что по идее должно снижать вероятность резонанса. Но полностью с проблемой качания пакета при залпе этот вариант не справляется.

А чем так плохо высокое рассеивание для РСЗО?
Квадрат большой, у БМ-13/31 в войну оно больше было.
Вскрытие РЛС средствами РТР, и выжечь его с запасом.

А, чтобы не было то густо, то пусто в квадрате? ))

  Это точно ).  Вот вы написали, что накопленные ошибки оптического позиционирования БПЛА компенсируются ГЛОНАСС

А я вот помню, что читал когда то о некоторых проблемах ГЛОНАСС позиционирования у Орланов.  Нашел таки. Отзыв военного пользователя.
"Несколько лет активно пользую БЛА Элерон-3 и Орлан-10
У обоих есть,одновременно работающие: простенькая ИНС, барометрический указатель высоты, GPS и Глонасс.
Неоднократно наблюдал, как при полете над горами, высота по GPS скачет на 200-300 м, хотя БЛА, реально, высоту не меняет. (подтверждается ИНС, барометром и передаваемыми аэрофотоснимками).
Глонасс тоже скачет на сотню-другую метров, но по нему статистика меньше. Т.к. точность отслеживания крутых виражей по нему намного меньше.
Поэтому, по Глонассу летаем редко.
На земле, в горах, GPS за день может дрейфовать по высоте на те же 200-300 м. (при неподвижном весь день навигаторе)
У Глонасса дрейф раза в 2-3 меньше
Точность у Глонасса за крайний год почти догнала GPS ( в одинаковых условиях точность GPS сейчас превышает точность Глонасс примерно, в 1,2-1,5 раза)
Но это только при, сравнительно, медленных перемещениях. При поездке на машине по серпантину, Глонасс дает те же самые запаздывания в виражах.
Вывод: Запрет на определение высоты и скорости по GPS полностью оправдан. Но, по Глонассу, тоже, летать не стоит." Утащил с Авантюры https://glav.su/forum/5/145/messages/20 … age2086171
Маловата нагрузка для более серьезного оборудования у рабочей лошадки РА.

Оказывается, всё ещё хуже, чем я думал.
Вы попросту не понимаете о чём речь. "Ошибки оптического позиционирования".... жуть. Стоимость квантового хлеба... 8))))))))
Дальше мне это не интересно.

Да что вы такое говорите. Позиционирование удаленных объектов - о таком не слышали?  Наберите эту фразу в Google образованный вы наш.  А чем Орлан позиционирует удаленные объекты? Пальцем?? Ну я вам подскажу, чем он их позиционирует -  фото- и видеокамера, тепловизор. Действительно - жуть. На сим диалог с вами прекращаю.

Отредактировано Механический кот (2018-06-04 23:24:42)

А что мешает стрелять не "хрен знает куда", а по цели? У которой есть координаты, XYh, которые, зная координаты огневой легко перевести в полярные координаты, топодальность и топодоворот....
Что мешает?
Ну а нобелевку, судя по всему, надо давать артиллеристам Крымской войны, по слухам впервые применившим стрельбу с ЗОП. Без всякого глобального позиционирования, что характерно...

Можно. А Вы способны назвать хоть один существующий боеприпас, в котором реализовано изменение координат цели уже в полёте? Мало того, Вы можете назвать хоть один боеприпас, применяющий для наведения исключительно глобальное позиционирование, без ИНС?

Они призваны уменьшить качание несуществующего пакета направляющих во время залпа?
Практически все пусковые израильского "Спайк NLOS" обходятся без аутригеров, и это им никак не мешает.

Аутригеры на ПУ такт. ракет применяются только в том случае, когда вес базового шасси не позволяет гарантированно удержать ракету или ТПК в боевом положении.
А насчёт РСЗО... Угадайте с одного раза, зачем "Солнцепёку" аутригеры

Ну так аппаратура топопривязки на ПУ упрощает получение координат пусковой.

Во-первых, Солнцепек стреляет недалеко, это снижает требование к точности.
Во-вторых, у MLRS тоже нет аутригеров. Бронированный корпус снижает центр тяжести, а многокатковое гусеничное шасси выдерживает высокие нагрузки при стрельбе.

Но наличие аутригеров позволяет при прочих равных увеличить массу качающейся массы ПУ. Заряжать больше ракет, бронировать установку.

Отредактировано Шестопер (2018-06-05 09:39:11)

для зачистки местности и главное для защиты и обнаружения передовых пунктов наблюдения

именно для разгрома в теории хватит, дистанционный разгром именно концентрации БТТ в теории решаемая проблема

Ситуация такова, в теории наш разведивательный взвод может наблюдать роту танков и навести артиллерию для её подавления но может наблюдать и полко танков и в теории навести артиллерию для подавления полка, даже уничтожения.

Поэтому в помощи БМП и ОБТ в огне с ЗОП нет потребности, наоборот, желательно что бы они открывали огонь толь когда угрожают непосредственно им самим.

Так как в теории артиллерия способна уничтожить любое реалистичное количество БТТ то вторая не получив огневого преимущества просто потеряет все танки и бмп и соответственно потеряет возможность зачищать местность от наблюдательных пунктов противника и защищать собственные наблюдательные пункты

не верная аналогия так как у нас речь о качественном различие

Тоесть в вашем примере должен кроме автоматчиков присутствовать минимум пулеметчик а может и гранатометчик

Ракеты на БМП и танках могут по дальности многократно уступать ракетам артиллерии, да вероятно даже ствольной артиллерии, некак они не повысят шансы подавить вражескую артиллерию.

На одной стороне могут быть РСЗО на шасси Камаза, по 6 ракет на ПУ и дальностью 70-150 км, они могут в теории уничтожить любую концентрацию БТТ и в том числе любую артиллерии, им ненужна помощь ракеток на БМП и ОБТ для обеспечения дистанционного поражения.

у боевой группы где в огневой дуели на средней и большой дистанции будет участвовать только пулеметчик, так как у этой группы останутся в строю автоматчики для прикрытия флангов и штурма

мне кроме глубины воздействия интересно что благодаря дальности такой дивизион может действовать на большом фронте.

Дивизион 300 мм РСЗО с дальностью 70-120 км может сосредотачивать всю свою огневую мощь на фронте в 100-150 км.

Тоесть у нас на 5 км фронта может действовать всего один танковый, мотострелковый взвод но , если будет надо, то в поддержку этого взвода прилетят 1-2 сотни 300 мм БЧ с их начинкой.