СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 17
Я лично сомневаюсь, что ГАБТУ все кругом идиоты, пушка прошла испытания, принята на вооружение, из нее стреляют, сдают нормативы. Странно.
БТР-80А прошёл все испытания, принят на вооружение. Вы ещё сомневаетесь?
Я лично сомневаюсь, что ГАБТУ все кругом идиоты, пушка прошла испытания, принята на вооружение, из нее стреляют, сдают нормативы. Странно.
А почему у нас нет таких видео, я этот ролик в солбщени 843 несколько раз пересмотрел, они же просто кладут в одно место, а у нас натурально разбрасывает по местности вокруг точки прицеливания, с той пушкой реально как суперснайперкой отработать, вместо привлечения танка, с осколочным или шрапнельным зарядом можно было бы прекрасно работать по окнам, к примеру, не разваливая целиком дом, подавить огневую точку буквально несколькими снарядами, вот что получается.
убитые стволы
каким идиотом нужно быть или как запороть ствол 2А42 в мирное время?
убитые прицел
что такое убитый прицел ?
по 2а42 писал приходилось работать в разное время и на новых машинах и строевых(БМП2) до 2км проблем не замечали БД, полигон - свыше 2 км лучше вести огонь в составе взвода
Мне одному показалось, что мишень имеет огромные размеры, да и стреляет машина со сравнительно небольшого расстояния?
что такое убитый прицел ?
по 2а42 писал приходилось работать в разное время и на новых машинах и строевых(БМП2) до 2км проблем не замечали БД, полигон - свыше 2 км лучше вести огонь в составе взвода
Дак я ничего и не пытаюсь доказывать:). Но утверждения о "никуда непопадании" мне, как дилетанту, просто странны. Как вообще такое может быть? Емнип - нормальный бой 2а42 - на 100 метрах 3 из 4 выстрелов в очереди должны укладываться в квадрат 400х400 мм. Но это очередь.
То, что на видео, конечно впечатляет, это да.
З.ы. бпк-1-42 часто не выверен, не приведен к нормалтному бою и не работает стабилизатор.
Мне одному показалось, что мишень имеет огромные размеры, да и стреляет машина со сравнительно небольшого расстояния?
Я щас пересмотрел, мне тоже так кажется. Реклама, одно слово...
часто не выверен, не приведен к нормалтному бою
это не убитый прицел а небитый экипаж и ком.взвода.
не работает стабилизатор.
при стрельбе с места не проблема.част бывает со сбитой регулировкой устранимо. ну а если дохлый то менять надо рем.бат запросто меняет менял блоки
Василий, Вы присмотритесь, рядом с мишенью стоят танки-мишени. Они в разы меньше. Причем если приглядеться к трассерам, видно что летят они совсем не в одну точку. А учитывая огромные размеры мишени, то рассеивание получается значительным. Вероятно из категории 2 из 15.
Но почему-то в УКС для БМП-3 цель размещается на полкилометра ближе, чем в УКС для БМП-2
Система автоматики 2А72 делает своё дело даже при довольно тепличных условиях установки на БМП-3.
Была попытка приделать костыль в виде фермы орудия на БТР-82А. А потом заявили что-то вроде: "Да мы и так укладываемся в требования".
Значит требования соответствующие.
Отредактировано eburg1234 (2015-03-08 14:13:31)
Василий, Вы присмотритесь, рядом с мишенью стоят танки-мишени. Они в разы меньше. Причем если приглядеться к трассерам, видно что летят они совсем не в одну точку. А учитывая огромные размеры мишени, то рассеивание получается значительным. Вероятно из категории 2 из 15.
Вот сравните, все вопросы отпадают (с 1:00):
Василий, Вы присмотритесь, рядом с мишенью стоят танки-мишени. Они в разы меньше. Причем если приглядеться к трассерам, видно что летят они совсем не в одну точку. А учитывая огромные размеры мишени, то рассеивание получается значительным. Вероятно из категории 2 из 15.
Если рассматривать вопрос рекламы, то поищите что показывают о точности стрельбы АП на Апаче и реальное применение. Будет любопытно сравнить.
Была попытка приделать костыль в виде фермы орудия на БТР-82А. А потом заявили что-то вроде: "Да мы и так укладываемся в требования".
Есть видео с той же RAE-2013, где 82А попадает куда надо. Есть колебания пушки, которые вполне себе могут гаситься стабилизатором при уменьшенных люфтах. И есть Вы, который даже видео не посмотрел, но мнение имеет.
Приезжайте в этом году на RAE лучше.
Вот сравните, все вопросы отпадают (с 1:00):
да, заметно, 2а72 в спарке с 100м стреляет много точнее.
https://www.youtube.com/watch?v=nHMgJx1f0Q8#t=99
и все вопросы отпадают
Отредактировано стрела (2015-03-08 15:01:31)
и все вопросы отпадают
Вы бы сначала разницу между 80А и 82А узнали.
Есть видео с той же RAE-2013, где 82А попадает куда надо. Есть колебания пушки, которые вполне себе могут гаситься стабилизатором при уменьшенных люфтах. И есть Вы, который даже видео не посмотрел, но мнение имеет.
Приезжайте в этом году на RAE лучше.
Посмотрите нижеследующий ролик со стрельбой БТР-82А на RAE-2013, начиная с 20:50. Да, БТР стреляет на ходу, но в отличие от 80А - он оснащен стабилизатором.
А вот довесок - стрельба БМП-3 на той-же выставке в Эмиратах, что и в ролике с БТР-80А, опубликованном выше по ветке. Смотреть с 0:50.
Есть видео с той же RAE-2013, где 82А попадает куда надо. Есть колебания пушки, которые вполне себе могут гаситься стабилизатором при уменьшенных люфтах. И есть Вы, который даже видео не посмотрел, но мнение имеет.
Дайте ссылку. Если не прав, с удовольствием признаю это.
Scar, спасибо за ссылки. Верить в лучшее хочется, но имеем то, что имеем.
Отредактировано eburg1234 (2015-03-08 15:23:16)
БТР-80А прошёл все испытания, принят на вооружение.
Все дело в требованиях к точности, которые считаются приемлемыми. На замедленной съемке ясно видно, что при стрельбе очередью, ствол начинает произвольно изгибаться начиная с наката после первого выстрела. Что мешает поставить ферму или нормальную пушку - загадка.
Дайте ссылку. Если не прав, с удовольствием признаю это.
Дык вот оно, прямо перед Вашим сообщением 
А вообще лучше таки приезжайте и своими глазами посмотрите.
Scar, спасибо за ссылки. Верить в лучшее хочется, но имеем то, что имеем.
Собственно говоря, ссылка и была приведена в подтверждение ваших слов, а не слов Mark Nicht'а. Такое ощущение, что орудие 2А72 работает по принципу "куда хочу - туда лечу".))
Все дело в требованиях к точности, которые считаются приемлемыми. На замедленной съемке ясно видно, что при стрельбе очередью, ствол начинает произвольно изгибаться начиная с наката после первого выстрела. Что мешает поставить ферму или нормальную пушку - загадка.
Да, очевидно, военных всё устраивает. Стрельба 30 мм БМП-3 показывает, что и там точность не феноменальная.
ИМХО нужна новая пушка или хотя бы вернуть 2А42.
З.Ы. На одном из последних БТР-4 вроде поставили 2А42 (точнее свой аналог)?
Отредактировано eburg1234 (2015-03-08 15:29:05)
Собственно говоря, ссылка и была приведена в подтверждение ваших слов, а не слов Mark Nicht'а. Такое ощущение, что орудие 2А72 работает по принципу "куда хочу - туда лечу".))
А разница с 80А видна 
Кстати на "феноменальную точность" 2А42 тоже можно в конце ролика посмотреть, Бережок там, БМПТ... 
Отредактировано Mark Nicht (2015-03-08 15:35:11)
Конечно, конечно
А тогда поцчему ОАЕ приобрели БМП-3? Нажевались своих веществ? Или выбора не было?
На самом деле, условия для рекламного ролика и условия реальных стрельб они немного разные, нет? Но опять таки, я диванный теоретик, БМП видел только на сборах и в ней в башне не работало ничего. Из пкт стреляли по ориентирам, которые давал наводчик, высунувшись из люка "на пол лаптя правее".
Тьфу, не наводчик, а типа командир.
Отредактировано barbos (2015-03-08 15:41:41)
По поводу лёгкой базы не соглашусь.VAB 6x6 (тот что в песчаном камуфле)весит как БТР80,VAB Mk3 (тот что чёрный) как БТР90,массы колёсных баз вполне сравнимы.
На Авиабазе мы уже жевали этот вопрос - и вот некоторая начальная пища для размышлений, собранная мной при инициации этой-же темы там.
25-mm M242 Bushmaster Cannon: вес ствола - 48,5кг
30-mm Mk44 Bushmaster Automatic Cannon: вес ствола - 69,4кг
35-mm Bushmaster III Automatic Cannon: вес ствола - 127кг
30-мм автоматическая пушка 2А42: вес ствола - 38,5кг
30-мм автоматическая пушка 2А72: вес ствола - 36кг
30-mm L21A1 RARDEN cannon(система с накоплением импульса - стреляет только сериями по три): вес ствола - 24,5кг
А разница с 80А видна
Кстати на "феноменальную точность" 2А42 тоже можно в конце ролика посмотреть, Бережок там, БМПТ...
Зря вы спорите. Разница может и видна, но из очереди в цель попадает хорошо если 2 снаряда.
И посмотрите, на какую дальность стреляет БМП-2 с "Бережком" и на какую БТР-82А, их цели находятся на разных рубежах.
все выстрелы очереди не просто попадают в танк, а попадают в танк с очень плотной группировкой вокруг центральной марки.
и это просто ужасно.. для нас
Зря вы спорите. Разница может и видна, но из очереди в цель попадает хорошо если 2 снаряда.
Таки побольше, 2-4 где-то (ну, если очередь не совсем "в молоко"). Причём я это вживую наблюдал и несколько дней подряд.
И посмотрите, на какую дальность стреляет БМП-2 с "Бережком" и на какую БТР-82А, их цели находятся на разных рубежах.
Так и дальномера в 82А нет. А разброс на "другом рубеже" ежели пропорционально расстоянию уменьшить - то на то и выйдет.
30-мм автоматическая пушка 2А42: вес ствола - 38,5кг
30-мм автоматическая пушка 2А72: вес ствола - 36кг
Вот и выходит, что жёсткость ствола у них должна быть сравнимой.
Отредактировано Mark Nicht (2015-03-08 16:46:05)
Вот и выходит, что жёсткость ствола у них должна быть сравнимой.
Не выходит. Ствол 2А72 на 600мм длинней ствола 2А42 - 100 калибров против 80-ти. Да и принцип работы у них разный, что в сумме и ведет к разительно отличающимся результатам их стрельбы.
Отредактировано Scar (2015-03-08 16:59:03)
2А72 изначально проектировалась под БМП-3, жесткость ствола изначально закладывалась с учетом опоры на ствол 2А70, любые попытки поставить ее без опоры ствола заранее обречены.
2А72 изначально проектировалась под БМП-3, жесткость ствола изначально закладывалась с учетом опоры на ствол 2А70, любые попытки поставить ее без опоры ствола заранее обречены.
Но ведь поставили же. И как тогда получается что и "жёсткая" 2А42, и "нежёсткая" 2А72 попадают только несколькими снарядами в очереди?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 17
|
|