СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 17

Сообщений 661 страница 690 из 917

661

Blitz. написал(а):

В соседней реальности

Теперь понятно, откуда Вы пишете  :)

Blitz. написал(а):

Хотя, хотя, но сидят на БКСах, даже морпехи поняли что ОФС нужен. Меан вайл и Совиет ето поняли давным давно.

Морпехи уже DM11 закупали. Причём тут пассажи про СССР вообще непонятно, поскольку от ОФС в СА и не отказывались.

И на Вашей картинке боеукладка (всего на 20 снарядов, кстати) качается вместе с пушкой - при этом располагаясь гораздо ниже погона.

0

662

http://alternathistory.org.ua/files/users/user2212/44993-1-f.jpg
картинок то много, а реальность совсем другая
http://bastion-karpenko.ru/VVT/BUREVESTNIK_2013_30.jpg
http://bastion-karpenko.ru/VVT/BUREVESTNIK_2013_31.jpg
Видео было с ПТ-57(76)? Не могу найти :(

0

663

Василий Фофанов написал(а):

Тем важнее обеспечить максимальное количество целей, поражаемых с одного боекомплекта.

Василий, интересно Ваше мнение. Как думаете, обсуждаемый модуль с БК или все-таки нет?

Отредактировано tatarin (2015-03-02 16:09:25)

0

664

Mark Nicht написал(а):

откуда Вы пишете :)

Ну хоть разобрались что Вы из соседней. ^^

Mark Nicht написал(а):

Причём тут пассажи про СССР вообще непонятно, поскольку от ОФС в СА и не отказывались.

Притом, что в Союзе уж знали какие снаряды нужны, в то время как визави имели на все один БКС.

Mark Nicht написал(а):

И на Вашей картинке боеукладка (всего на 20 снарядов, кстати) качается вместе с пушкой - при этом располагаясь гораздо ниже погона.

Там 80-100 выстрелов, хотя в соседней реальности может и по иному, как знать. :D

Mark Nicht написал(а):

при этом располагаясь гораздо ниже погона.

Выше-то башня такая.

0

665

Blitz. написал(а):

Ну хоть разобрались

Это у вас мастерски получается  :)

Blitz. написал(а):

Притом, что в Союзе уж знали какие снаряды нужны, в то время как визави имели на все один БКС.

Вы снова занялись демагогией. Причём не по теме и перевирая всё на свете.

Blitz. написал(а):

Там 80-100 выстрелов, хотя в соседней реальности может и по иному, как знать.

А на картинку-то посмотреть Вам терпения не хватило опять...  :rolleyes:

Blitz. написал(а):

Выше-то башня такая.

Какая "такая"?

Отредактировано Mark Nicht (2015-03-02 17:42:46)

0

666

Спасибо

0

667

Жалко, что не получится побывать на этом мероприятии:

ПРИГЛАШЕНИЕ

Уважаемые коллеги, информируем Вас, что на ОАО «КУРГАНМАШЗАВОД» завершен выпуск партии боевых машин, предназначенных для Воздушно-десантных войск.

Приглашаем Вас посетить Курганский машиностроительный завод, входящий в состав машиностроительно-индустриальной группы «Концерн «Тракторные заводы», познакомиться с производством отечественной боевой техники и лично проконтролировать завершение передачи боевых машин десанта БМД-4М и многоцелевых бронетранспортеров БТР-МДМ представителю заказчика.

В программе пресс-тура: посещение ОАО «Курганмашзавод», присутствие при отгрузке БМД-4М и БТР-МДМ на ж/д платформы, брифинг с участием Заместителя Командующего ВДВ по МТО Тимергазина Наримана Камильевича и Заместителя генерального директора – руководителя ДВТ Концерна «Тракторные заводы» Левшунова Михаила Михайловича, исполнительного директора ОАО «Курганмашзавод» Гиске Игоря Владимировича; экскурсия по цехам, в которых изготавливаются БМД-4М и БТР-МДМ.

0

668

Mark Nicht написал(а):

Вы снова занялись демагогией.

Ето Ваше любимое занятие, но слив засчитан, да)

Mark Nicht написал(а):

А на картинку-то посмотреть

Вы снарядики рисованые там посчитайте.

Василий Фофанов написал(а):

Во всех без исключения вариантах 57-мм модуля, предлагавшихся до сего времени

Необитаемый имеет БК в вынесеной башне-на картинках хорошо видно.
http://savepic.org/6967660.jpg
Аналогично и на новом модуле.

0

669

http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC0101.jpg http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC0003.jpg

Отредактировано KORVIN (2015-03-02 22:37:20)

0

670

Василий Фофанов написал(а):

ЗСУ-57-2 работает вполне кучно насколько можно судить при сравнимом весе шасси, на мой взгляд проблем особых нет. Опять же не знаем свойств дырчатого ДТ, возможно он дополнительно помогает в этом плане в сравнении с исходным...

Пожалуй соглашусь.

Давайте не будем рассматривать экономические аспекты, тем более что они находятся в прямой зависимости от объемов производства. Ограничимся количеством выстрелов, необходимых для поражения типовой цели. Режим "дорожка" из нескольких выстрелов будет эквиваленте

Ну, критерий "стоимость-эффективность" жив и будет жить. И объёмы производства хоть и влияют на стоимость, но ниже некоей пороговой величины не опустятся - тем более это характерно для хай-тек боеприпасов. Тем более, зачем платить больше, если можно меньше - поразить цель менее дорогими боеприпасами.

Тем важнее обеспечить максимальное количество целей, поражаемых с одного боекомплекта. И в этом вопросе, если доверять шведам с их выстрелом "3Р", дорожка из трех-четырех выстрелов даст вероятность поражения цели типа "расчет ПТРК" как 25-30 обычных фугасных снарядов, даже при условии что расчет будет сидеть и ждать пока по нему эти 30 снарядов выпустят.

"Расчёт ПТРК" это очень сложная цель - очень малая и труднофиксируемая фронтальная проекция (кроме дебелого ТОУ в переносном варианте). Если направление на цель можно довольно точно зафиксировать с приемлемой погрешностью, то с дальностью будет пролема - а это критично для высокоскоростных снарядов с траекторным подрывом.
Плюс добавляются вопросы по хранению таких боеприпасов и их восприимчивости (электронных взрывателей) к погодно-температурным условиям.

А за фото - спасибо. Видел его в предпросмотрах, но в полном размере, что-то не выходил..
Гильза для Н-57, имхо, таки маловата будет. При условии, что для бронебойного снаряда надо будет достичь скорости в 1300-1500 м/с объёма гильза может оказаться недостаточно для пороха. А так - чуть бОльштй диаметр гильзы чем у снаряда, отсутствии закраины...

0

671

Blitz. написал(а):

http://savepic.org/6957377.jpg
http://savepic.org/6967660.jpg

Хорошие картинки, которые демонстрирует, что:
а) количество выстрелов размещённых по карусельному периметру не более 70 шт если расположить под "хитрым" углом и меньше 70 если горизонтально. (Если вертикально, то могут быть трудности с подачей на заряжание.)
б) самое главное - подбашенное пространство внутри корпуса при калибре 57-мм придётся однозначно использовать под бк (если требуется большой объём бк) и это будет касаться, как мне представляется, и перспективной пушки 45-ки.

0

672

Рядовой-К написал(а):

б) самое главное - подбашенное пространство внутри корпуса при калибре 57-мм придётся однозначно использовать под бк (если требуется большой объём бк) и это будет касаться, как мне представляется, и перспективной пушки 45-ки.

C картинок видно, что подбашенное пространство не занимается, БК вынесен в основу БМ, в случае нового БМ-БК расположен в круглой основе, принцип тотже.

Рядовой-К написал(а):

количество выстрелов размещённых по карусельному периметру не более 70

Если посичтать-то около 80, может чуть меньше или больше.

0

673

Blitz. написал(а):

но слив засчитан

Как Вы самокритичны  ;)

Blitz. написал(а):

Вы снарядики рисованые там посчитайте.

Там подписано даже, специально для считателей.  :longtongue:

0

674

Mark Nicht написал(а):

Там подписано даже

В паралельной реальности? :rolleyes:

Mark Nicht написал(а):

Как Вы самокритичны ;)

Вам не привыкать.

0

675

Blitz. написал(а):

В паралельной реальности?

Ага, наверное  :rofl:
http://se.uploads.ru/BZGJV.jpg

0

676

Только вот 70 выстрелов-ето у другого БМ.

0

677

Blitz. написал(а):

Только вот 70 выстрелов-ето у другого БМ.

8-)
http://se.uploads.ru/xERqU.jpg

0

678

Видимо в паралельной реальности на картинке другое изображено, что ж бывает. :)
Для людей из другой вселенной-на картике изображен обитаемый модуль, у нас же обсуждается необитаемый. Надеюсь у Вас нет с етим разночтений. ^^

0

679

Blitz. написал(а):

же обсуждается необитаемый

В котором некуда девать качающуюся автоматизированную БК, которую непонятно чем пополнять  :rofl:

0

680

Вы еще раз на вторую картику слева посмотрите. :idea:

Отредактировано Blitz. (2015-03-03 01:27:03)

0

681

Blitz. написал(а):

Вы еще раз на вторую картику слева посмотрите

Mark Nicht написал(а):

В котором некуда девать качающуюся автоматизированную БК, которую непонятно чем пополнять

0

682

Есть там куда девать, не даром на новом БМ внизу цилиндр есть.

0

683

Рядовой-К написал(а):

А за фото - спасибо. Видел его в предпросмотрах, но в полном размере, что-то не выходил..
Гильза для Н-57, имхо, таки маловата будет. При условии, что для бронебойного снаряда надо будет достичь скорости в 1300-1500 м/с объёма гильза может оказаться недостаточно для пороха. А так - чуть бОльштй диаметр гильзы чем у снаряда, отсутствии закраины...

При такой скорости подкалиберный снаряд будет в два раза легче калиберного, что значительно снизит бронепробиваемость и точность на больших дистанциях боя.

Василий Фофанов написал(а):

Ну вы же понимаете, что это исключительно вопрос того, стрелку какой массы надо разогнать до этой скорости  Но я лично совершенно не убежден, что это так уж надо.

Нужно, хотя бы подкалиберник на 1000м/с. Прогнозируемая пробиваемость у калиберного снаряда от н-57 порядка 60мм~5мм при 90 градусах на 1000 метрах, ибо снаряд у Н-57 легче чем у БР-281 на 30% и начальная скорость меньше на 30%, как не крути выдающихся характеристик не добиться.

Отредактировано ArtemV (2015-03-03 11:44:00)

0

684

Кстати СМИ пишут что у 57ки броняшка STANAG 5го уровня с лица и 3го с затылка.

0

685

тут кстати всплыло, была инфа или нет? http://karelmilitary.livejournal.com/537890.html

http://ic.pics.livejournal.com/karelmilitary/37260910/1636728/1636728_1000.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/karelmilitary/37260910/1636924/1636924_1000.jpg

0

686

ArtemV написал(а):

тут кстати всплыло, была инфа или нет? http://karelmilitary.livejournal.com/537890.html

(с) cochevnik
с Отваги

;)

0

687

злодеище написал(а):

туплю, спс),

0

688

А барон на тему турецкой ARMA 8x8 промолчал?Я ждал от него разгромной статьи "Почему БТР4 в сто раз лучше".

0

689

Василий Фофанов написал(а):

По-моему "при такой скорости" подкалиберный будет легче калиберного раз так в пять примерно...

Да, спасибо что поправили

Василий Фофанов написал(а):

Нельзя ли подробнее? "Значительно снизит бронепробиваемость" по сравнению с чем? И что за значительная связь между массой и "точностью на больших дистанциях"? Что-то новое.

Ну дык емнип, чем легче тело, тем сильнее на него воздействует окружающая среда в полете, или этот правило больше не работает? К тому же боле легкий снаряд значительно быстрее теряет энергию на дальних дистанциях и еще сильнее подвержен воздействию внешней среды. Особенно для стрелы массой, с вашей точки зрения, в 400 грамм...

Василий Фофанов написал(а):

А они нужны, "выдающиеся"? Для высокозащищенных целей есть ведь и ракеты, экономить их для загробной жизни предлагается?

Ну тогда и пушка нам особо не нужна, АГС рулит.

Отредактировано ArtemV (2015-03-03 15:30:54)

0

690

Василий Фофанов написал(а):

И что за значительная связь между массой и "точностью на больших дистанциях"?

так ведь есть у подкалиберных явление быстрого падения скорости с дистанцией?

0