СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Чеченский конфликт


Чеченский конфликт

Сообщений 301 страница 330 из 585

301

zelot написал(а):

А это - его работа. За эту работу он получил Героя!

ага, как спасать так работа, а как нервы сдают, так фу какашка.
ну и про избиение на войне не особо верю, потому как там запросто можно пулю получить в бою

Отредактировано злодеище (2011-06-12 21:38:11)

0

302

Похороны и отпевание Юрия Буданова состоятся в понедельник 13 июня
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=3 … wsid=72721

0

303

zelot-y, и alexx188-y, какие к черту взводы и апокххххх… смотри видео с боевых вертолетов и самолетов америкосов в Афгане и Ираке, как убивают гражданских, целыми деревнями! Кто за это ответит!? А ПОЛКОВНИКА НЕ ТРОГАЙТЕ!!!

0

304

Ramzes +5 балов

0

305

Ramzes написал(а):

смотри видео с боевых вертолетов и самолетов америкосов в Афгане и Ираке, как убивают гражданских, целыми деревнями! Кто за это ответит!? А ПОЛКОВНИКА НЕ ТРОГАЙТЕ!!!

Вы не нервничайте так.. Прочтите Обвинительное заключение в отношении полковника в/ч 13206 Буданова Юрия Дмитриевича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п. «в» ч. 2 ст. 105; ч. 3 ст. 126; п.п. «а», «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ, и подполковника в/ч 13206 Федорова Ивана Ивановича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п.п. «а, б, в» ч. 3 ст. 286 УК РФ

Отредактировано alexx188 (2011-06-13 11:09:09)

0

306

alexx188 написал(а):

Вы не нервничайте так.. Простите

Закидной! Этот бред, написанный левой ногой не глядя назвать обвинительным можно только плотно обкурившись, обколовшись и наглотавшись всяческой дряни!

0

307

Читал, там было фото снайпера!

0

308

alexx188, а у Вас за САбру и Шатилу, кто нибудь ответил? Конечно скажите, что израильская армия не виновата, а все дело рук фалангистов. Вопрос: израильское командование разве не могло предотвратить резню в лагерях? Могло. Но не захотело. Я конечно не буду применять такие выражения, как военное преспление, геноцид и т.д. При желание то, что случилось тогда можно было подогнать под чего захочется.

Что касается Буданова, то это был не суд, а судилище. Сколько раз пересматривали приговор? Да, поинтересуйтесь, что потом стало с судьей, который осудил полковника? В 2003 году в одной своей публикации для Отваги, я написал следующее:  "Наиболее известной воинской частью на вооружении которой были танки Т-62 (модификации «М»), во второй чеченской кампании стал танковый полк Юрия Буданова, офицера ставшего заложником грязной политической игры".

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/w … s_26_1.htm

С тех пор мое мнение не изменилось.

0

309

кстати - суды присяжных его оправдывали...

Отредактировано злодеище (2011-06-13 12:05:00)

0

310

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

alexx188, а у Вас за САбру и Шатилу, кто нибудь ответил?

Т.е. вы признаете что он совершил преступление? Как и те кто устроил резню в Сабре и Шатиле? А вообще у нас офицеры вылетали из армии и шли под суд за гораздо меньшие "проступки".

Например вот:
Вынесен приговор по делу генерала Чико Тамира, бывшего командующего Газским военным округом.
Генерал был отдан под суд военного трибунала за ложь с целью покрытия своего сына, совершившего аварию. Генерал Тамир два года назад в кибуце Нир Ицхак разрешил своему тогда 14-летнему сыну сесть за руль принадлежащего армии легкого трактора. При этом личный водитель генерала сидел рядом с сыном, а генерал находился вблизи. Сын совершил аварию, в которой никто не пострадал, но трактор и столкнувшаяся с ним машина были повреждены. После этого генерал сообщил о том, что он сам сделал аварию. Тем самым, он попытался скрыть факт, что за рулем сидел не он сам, а его не имеющий водительских прав несовершеннолетний сын, что могло бы избавить его от уплаты штрафов и убытков из своего кармана. Впоследствии он признался, что аварию совершил сын.
За эту ложь, которая была квалифицирована как помехи правосудию, генерал с блестящим военным прошлым и с большими карьерными надеждами на будущее, был отдан под суд.
Сегодня судьи вынесли приговор: Чико Тамир понижен в звании с бригадного генерала до полковника, его водительские права аннулированы на 3 года, и он приговорен к 3 месяцам тюремного заключения условно. Судьи также записали в приговоре, что при таком подрыве доверия ему не место в армии. Генерал Тамир должен был в ближайшее время получить повышение в звании до полного генерала.

Или это:

Бесславный конец блестящей карьеры: бригадный генерал Имад Фарес, командовавший дивизией "Галилея", уходит в отставку из-за попытки обмануть командование. Об этом сообщают утром 11 августа израильские СМИ.
Супруга Фареса попала в аварию, когда ехала одна на служебной машине генерала, вопреки существующим нормам использования автомобиля. Генерал сообщил своему начальнику, командующему Северным округом генерал-майору Гади Айзенкоту, и лизинговой компании, предоставившей автомобиль, что находился в машине вместе с женой.
Однако на днях он снова попросил Айзенкота поговорить с ним и сообщил, что соврал об аварии: в тот момент жена была в машине одна. Генерал Айзенкот ответил, что считает данное происшествие серьезным проступком.
Генерал Фарес сообщил, что берет на себя ответственность за происшествие и принимает последствия, после чего подал в отставку. Гади Айзенкот и начальник генштаба генерал-лейтенант Габи Ашкенази приняли его отставку.

Отредактировано alexx188 (2011-06-13 12:17:24)

0

311

Или так:

Военный трибунал 11 августа вынес приговор солдату пехотной бригады "Гивати", признанному виновным в мародерстве во время антитеррористической операции "Литой свинец" в секторе Газы.
Трибунал приговорил военнослужащего к 7,5 месяцам лишения свободы за кражу кредитной карточки и записки с кодом из дома палестинца в Зайтуне. Солдат купил по этой кредитке разных товаров на 1.600 шекелей.
В приговоре суда указывалось, что мародерство относится к тяжелым правонарушением и требует строго подхода.
Первоначально по делу о мародерстве были арестованы два солдата "Гивати". Один из них сознался в краже кредитной карточки и похищении 1.600 шекелей со счета владельца, после чего второй военнослужащий вышел на свободу.
Расследование началось после того, как палестинец пожаловался на съем денег с карточки в Израиле, хотя сам он не покидал сектор Газы.

Или так:

Как сообщает газета "Едиот Ахронот", командующий сухопутных войск генерал-майор Сами Турджман принял решение исключить из военного колледжа всех семерых офицеров, пойманных на лжи в ходе поездки во Францию и Бельгию.
Среди исключенных фигурирует и имя лейтенанта Антона Семина, которому не помогли ни полученные за военную карьеру три ранения, ни медаль "За отвагу", полученная им в ходе Второй Ливанской войны.
Турджман принял точку зрения начальника отдела кадров сухопутных войск бригадного генерала Ярона Беэри и командира колледжа полковника Равива Нира, согласно которой ЦАХАЛ не может закрывать глаза на нарушение офицерами доверия командования, включая ложь вышестоящим офицерам. В приговоре, вынесенном Турджманом, упоминаются последние подобные инциденты – увольнение из рядов ЦАХАЛа таких заслуженных офицеров, как бригадные генералы Имад Фарес и Моше Тамир, также пойманных на лжи командованию.
Вместе с тем, заслуги лейтенанта Семина смягчили наказание. Через год он сможет возобновить учебу в колледже вместе с еще одним исключенным офицером. В течение этого года оба офицера не смогут занимать командные должности.
Трем офицерам было запрещено занимать командные должности в течение трех лет, и еще двум – пожизненно, что автоматически приводит к их вынужденной отставке.
"Едиот Ахронот" отмечает, что решение генерал-майора Турджмана вызвало разногласия среди армейского руководства. Многие офицеры утверждают, что наказание было несоразмерным, поскольку речь идет об административном нарушении, совершенном не во время официальной поездки.
Напомним, что причиной скандала стала публикация в "Едиот Ахронот", согласно которой семь офицеров ЦАХАЛа, находившихся с ознакомительной поездкой во Франции и Бельгии, солгали своему куратору. Сообщив о своем возвращении в отель офицеры снова вышли в город развлекаться, однако вернувшись после гулянки были пойманы одним из дежурных.

Отредактировано alexx188 (2011-06-13 12:26:18)

0

312

Мне не нравился сам процесс. Делалалось все чтобы осудить полковника. Не взирая на мнение присяжных, психиатров.

А за ту же Чечню осудили массу военнослужащих, чьи преступления сомнений не вызывали. Просто по делам Буданова, Ульмана и Аракчеева, все делалось в угоду политической коньюктуре... одним словом их просто сдавали. Хотя в отношении чеченских боевиков наша фемида была очень часто не столь принципиальной.

0

313

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А за ту же Чечню осудили массу военнослужащих, чьи преступления сомнений не вызывали. Просто по делам Буданова, Ульмана и Аракчеева, все делалось в угоду политической коньюктуре... одним словом их просто сдавали. Хотя в отношении чеченских боевиков наша фемида была очень часто не столь принципиальной.

А вы читали текст обвинительного заключения? Мне не понятно ситуция с ком. развед роты. Это что за маразм с избиением, ямой и пр.?

Буданов вообще был в адеквате в то время?

Не понятно, зачем ехать в село на одной БМП  (4чел включая полковника), хотя там могли быть боевики. Зачем такой риск? Или он знал что там нет боевиков?

Почему папашу с собой не забрали? Он мог знать больше, чем дочка. Снайперша мать или дочь вообще? И когда было убито 12 офицеров полка? Рядом с тем селом или раньше?  А было ли изнасилование, почему труп голый? По показаниям части солдат - она была полураздета, другие говорят что вообще голая?? Вопросы, вопросы, вопросы.

0

314

Еще кстати очень интересно было бы почитать показания того непонятного Шамиля, что дал наводку на дом. Либо провокатор, либо уже покойник. Имя то его извесно. Либо это вообще выдуманый персонаж, если Буданов не стал сдавать информатора.

0

315

профан написал(а):

Буданов вообще был в адеквате в то время?
Не понятно, зачем ехать в село на одной БМП

а был ли мальчик?

0

316

папаша вообще сбежал, оставив детей одних (это о чем-нибудь говорит?). Похоже все старшие в семье были в деле!

0

317

МЕРТВЫЕ СРАМА НЕ ИМУТ!

0

318

профан написал(а):

Не понятно, зачем ехать в село на одной БМП  (4чел включая полковника), хотя там могли быть боевики. Зачем такой риск? Или он знал что там нет боевиков?

ооо еще и не такое бывало.а вы говорите риск...

0

319

alexx188 написал(а):

Вы не нервничайте так.. Прочтите Обвинительное заключение в отношении полковника в/ч 13206 Буданова Юрия Дмитриевича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п. «в» ч. 2 ст. 105; ч. 3 ст. 126; п.п. «а», «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ, и подполковника в/ч 13206 Федорова Ивана Ивановича, обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных п.п. «а, б, в» ч. 3 ст. 286 УК РФ

Я видел несколько настоящих обвинительных заключений.
В данном случае - это фальсификация. Типа личных дел офицеров РСХА у Юлиана Семёнова.
Возможно  - это литературная обработка материалов дела человеком, который был на суде или мельком читал материалы УД.

0

320

профан написал(а):

Либо это вообще выдуманый персонаж, если Буданов не стал сдавать информатора.

Командир полка МО РФ не является субъектом ОРД. у него не могло быть подсобного аппарата в принципе.

0

321

zelot написал(а):

Также я допускаю, что чеченская крестьянка к своим 18-ти годам стала снайпером-профи и имела личный счет в 12 офицеров и солдат Российской армии.

Вообще то снайпером была мать убитой девушки.
В ходе допроса о местонахождении матери и была убита " 18-ти летняя крестьянка".

0

322

Бандера (Михалыч) написал(а):

В данном случае - это фальсификация.

Только эта фальсификация и была на суде! Такая топорная "липа"! :angry:

0

323

Бандера (Михалыч) написал(а):

у него не могло быть подсобного аппарата в принципе.

На войне обычно "доброжелателей" из местного населения имеют многие.

0

324

Meskiukas написал(а):

Только эта фальсификация и была на суде!

Мне бы на фотокопии дела посмотреть...

0

325

Meskiukas написал(а):

На войне обычно "доброжелателей" из местного населения имеют многие.

Только это оформляется и легализуется по другому.

Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-06-13 16:59:15)

0

326

Уважаемый alexx188, очень  тронут тем, как в вашей армии борются с врунишками, и мелкими воришками! Но эта тема, не в тему!

0

327

Бандера (Михалыч) написал(а):

Мне бы на фотокопии дела посмотреть...

То есть вы их не видели?
А почему тогда вы утверждаете, что размещенные в нете данные - это фальсификация? И как по вашему было дело? Кто какие показания давал?

0

328

профан написал(а):

А вы читали текст обвинительного заключения? Мне не понятно ситуция с ком. развед роты. Это что за маразм с избиением, ямой и пр.?

Буданов вообще был в адеквате в то время?

Не понятно, зачем ехать в село на одной БМП  (4чел включая полковника), хотя там могли быть боевики. Зачем такой риск? Или он знал что там нет боевиков?

Почему папашу с собой не забрали? Он мог знать больше, чем дочка. Снайперша мать или дочь вообще? И когда было убито 12 офицеров полка? Рядом с тем селом или раньше?  А было ли изнасилование, почему труп голый? По показаниям части солдат - она была полураздета, другие говорят что вообще голая?? Вопросы, вопросы, вопросы.

вы читали только обвинительный приговор или еще что то о Ю.Буданове? Там есть ответы на часть ваших вопросов. Да и на форуме найдете ответы.

вы знаете что там были разведчики, значит и информацией владели.
а как без риска? Соломку "стелить" ?

0

329

профан написал(а):

То есть вы их не видели?

Я видел другие обвинительные заключения, по другим делам.
Даже не вдаваясь в содержание написанного – данное обвинительное заключение не соответствует тем обвинительным заключениям, которые я видел.
Я имею в виду оформление заключение, его содержание, полнота доказывания вины сооучастников и её степени , характеризующий их материал, сам текст.
Он просто не соответствует требованиям и нормам УПК и УК.
Возможно - это компиляция из материалов уголовного дела, возможно это краткий "пересказ " в литературной обработке. Но не оригинал - точно. Хотя на 95% населения РФ производит убийственное впечатление своей "псевдоказёнщиной".

0

330

Бандера (Михалыч) написал(а):

убийственное впечатление своей "псевдоказёнщиной".

На это и рассчитывают, что после двух-трех строк больше не будут читать

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Чеченский конфликт