KORVIN написал(а):
.При собственно подрыве я поставлю на старый добрый Casspir за 600 тыс $
Гм, и сколько на ети средсва можно построит эрзац-БТРов вроде Выстрела? 
MRAP - 2
Сообщений 151 страница 180 из 967
Поделиться1512015-01-21 16:36:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Поделиться1522015-01-21 19:04:24
KORVIN написал(а):
МРАПам в наших условиях ниша довольно узка-Кавказ и "мобилизационный эрзац-БТР" но для второго он должен быть дешёвым на что Тайфун явно не тянет.
Да пусть хоть на бронеуралы пехоту посадят, с бронекунгом от Выксы и усиленной противоминной защитой. И то потери в разы сократятся. ИМХО. Это вообще стоит копейки.
Поделиться1532015-01-21 19:24:15
marrakesh написал(а):
После подрыва, как я уже говорил, приварить кронштейны, подкатить новый мост в сборе с простой подвеской, воткнуть кардан. Можно ехать дальше.
Вот здесь тоже хорошо видно, что ни рамы, ни управляемой гидравлической подвески нет:
Ходовая максимально простая. При этом на машине установлен современный двигатель, БИУС, АКП, АБС и т.п. Но двери открываются и закрываются руками, регулировка сидений и установки рулевой колонки и зеркал ручные.
Я не призываю вернуться к АМО-Ф-15, КрАЗу или к полуторке, я говорю о том, что надо делать правильные машины и избегать при этом ненужного усложнения. Решили всех обеспечить ЕСУ, так я только приветствую! Но сделайте так, что бы пассажир не въехал лицом в экран при резком торможении.
Поделиться1542015-01-21 19:36:42
Blitz. написал(а):
Гм, и сколько на ети средсва можно построит эрзац-БТРов вроде Выстрела
Хм..это будет зависеть от многих факторов.. Ну вот например Fahd-30 ЕМНИП в районе 250 тыс.$.
Поделиться1552015-01-21 20:12:37
draiver.spb написал(а):
После подрыва, как я уже говорил, приварить кронштейны, подкатить новый мост в сборе с простой подвеской, воткнуть кардан. Можно ехать дальше.
Последние полвека стандарт для Casspira,Werwolfa и прочих MPV. 
Между прочим Буффало единственный амерский МРАП сделанный по их принципу и имеющий приличный уровень ПМЗ,правда как они вес почти в 30тонн загнали что даже в Афганистане проблемы с проходимостью начались фз.
Поделиться1562015-01-21 20:13:56
А вот для "вованов" уже проект есть. Хотя баян наверное...
http://tdrusavto.ru/?news=bronirovannyi … mvd-rossii
Причем не МРАП, а бронегрузовик.
Отредактировано barbos (2015-01-21 20:15:19)
Поделиться1572015-01-21 22:53:30
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33027
- Уважение: [+13/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 02:49:03
barbos написал(а):
А вот для "вованов" уже проект есть. Хотя баян наверное...
http://tdrusavto.ru/?news=bronirovannyi … mvd-rossii
Причем не МРАП, а бронегрузовик.
Отредактировано barbos (Сегодня 20:15:19)
Это не проект, а реальная машина, к тому же испытанная.
Поделиться1582015-01-21 23:02:05
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
реальная машина, к тому же испытанная
Да и отлично, на самом деле
Поделиться1592015-01-21 23:03:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
KORVIN написал(а):
Ну вот например Fahd-30 ЕМНИП в районе 250 тыс.$.
Все ж на єрзац он не тянет.
Поделиться1602015-01-22 02:48:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2018-02-04 23:46:41
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Это не проект, а реальная машина, к тому же испытанная.
Так их клепают сейчас? Для МВД?
Поделиться1612015-01-22 23:40:28
Отредактировано KORVIN (2015-01-22 23:43:16)
Поделиться1622015-01-23 00:34:47
Очередные одАренные б/ушным.
США намерены поставить Узбекистану 328 бронемашин. 308 бронеавтомобилей типа MRAP и 20 бронированных ремонтно-эвакуационных машин. Согласно договоренности, сами машины поставляются Узбекистану бесплатно, однако Ташкент должен оплатить расходы по транспортировке техники в Среднюю Азию. http://m.lenta.ru/news/2015/01/22/aid/
Отредактировано KORVIN (2015-01-23 00:35:47)
Поделиться1632015-01-23 00:38:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
KORVIN написал(а):
Согласно договоренности, сами машины поставляются Узбекистану бесплатно, однако Ташкент должен оплатить расходы по транспортировке техники в Среднюю Азию.
Для них ето должно быть дешево, т.к. надо доставить до Мазари-Шариф, а оттуда по ж/д. Самя короткая дорога.Машины не в Афганистане, а где-то 
http://bmpd.livejournal.com/1148190.html
Отредактировано Blitz. (2015-01-23 01:48:43)
Поделиться1642015-01-24 16:55:17
к вопросу о "воевать на МРАПах".
Больше всего повезло тому который успел свалить из М1117го но не успел добежать и запрыгнуть в Кугар.
Поделиться1652015-01-24 17:03:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Войны без атипартизанских компаний просто издеваются над всей концепцией МРАПов.
Кстати и хваленная противоминность, что "будет главной опасностю"-а ведь сколько про ето трындели еще пару лет назад, и что видим-ПТУР.
Отредактировано Blitz. (2015-01-24 17:04:47)
Поделиться1662015-01-24 17:38:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Василий Фофанов написал(а):
что это был кугар а не Т-72, который при подобном попадании его бы убил взрывом боекомплекта.
Т-72 ето попадание мог переварить, или начать обрабатывать стрелков. Взрыв БК-тут надо сильно постаратся.
Поделиться1672015-01-24 18:03:33
Василий Фофанов написал(а):
а побоище.
Заметьте побоище устроено без применения танков, артиллерии и ударной авиации.
Поделиться1682015-01-24 18:12:04
Василий Фофанов написал(а):
именно недостатки конкретно МРАПов данная запись на ваш взгляд иллюстрирует.
Дело не в недостатках МРАПов а в их нецелевом использовании.Когда то"когда деревья были большими" МРV как и М1117 напрямую звали Internal Security Vehicles и воевать на них никто не предлагал.
Поделиться1692015-01-24 18:15:01
Василий Фофанов написал(а):
Подстановкой какой техники на место кугара
БМП/КБМП теплаками обнаружили бы курдов и АП вынесли бы их на расстоянии?
Поделиться1702015-01-24 18:25:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2923
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2018-01-16 20:13:02
KORVIN написал(а):
Заметьте побоище устроено без применения танков, артиллерии и ударной авиации.
а причем тут это?побоище можно и с охотничьим дробовиком устроить ,все от конкретной ситуации зависит
Поделиться1712015-01-24 18:26:46
Blitz. написал(а):
Войны без атипартизанских компаний просто издеваются над всей концепцией МРАПов.
Кстати и хваленная противоминность, что "будет главной опасностю"-а ведь сколько про ето трындели еще пару лет назад, и чо видим-ПТУР.
ИМХО, смысл МРАПа и вообще бронегрузовика с противоминной защитой в том, чтобы не угробить пехоту с помощью вражеского пулеметчика и пары МОН50 и ТМ57 под колесом.
Поделиться1722015-01-24 18:53:37
сталкер 799 написал(а):
а причем тут это
А при том что возможности малой группы партизан несколько возрастают при нынешней насыщенности ручным ПТО,так что МРАП "майн резистанс"-да,а вот " амбуш протэктэд" уже нет.Только американцы на примере финальной части афганской кампании с её засадами с массовым применением РПГ и БО уже это поняли а некоторые мрапофилы нет.В Джамму и Кашмире МРАПы смотрелись отлично,в Чечне сейчас тоже, в фавеллах так вообще самое оно,а вот при переходе к БД даже не с регулярами гореть им ровно как и прочим коробочкам.
Поделиться1732015-01-24 19:16:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
barbos написал(а):
ИМХО, смысл МРАПа и вообще бронегрузовика с противоминной защитой в том, чтобы не угробить пехоту с помощью вражеского пулеметчика и пары МОН50 и ТМ57 под колесом.
Смысл етот есть когда у противника нет возможности активно работать с РПГ, как было в Ираке в середине 2000х, сейчас же когда такая возможность есть-мины уходят на далекий и очень дальний план.
Суть™ в то что МРАП не в состоянии заменить ни БТР ни тем более БМП, как очень многих виделось, и остаётся чисто нишевой машиной.
KORVIN написал(а):
гореть им ровно как и прочим коробочкам.
Даже полутше, теже М113 могут хотя б по полям лазить резве, а МРАП застрянет, да еще здоровый.
Поделиться1742015-01-24 20:09:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Василий Фофанов написал(а):
Я вот представляю себе эту же ракету, попадающую в борт БТР или БМП, и по-прежнему пытаюсь придумать, чем бы результат был лучше...
Гусеничная машина могла б попыстрее свалить по полю, а не тащится как злополучный Кугуар. Да и размеры поменьше.
Поделиться1752015-01-24 20:12:07
Василий Фофанов написал(а):
Я вот представляю себе эту же ракету, попадающую в борт БТР или БМП, и по-прежнему пытаюсь придумать, чем бы результат был лучше...
есть такая вещь как КАЗ, на МРАП они вполне может встать наряду с системой подавления каналов радиовзрывателей и обнаружения оптических приборов и акустической системы обнаружения выстрела.
Поделиться1762015-01-24 20:28:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Василий Фофанов написал(а):
Он вовсе не пытался "валить по полю".
В тот момент он уже валил по полю. М113 могла дествовать шустрее.
Василий Фофанов написал(а):
У БТР-90 аналогично, у бумеранга думаю будет тоже сравнимо.
У них есть пушки которые могли оказать огневую поддерску.
Василий Фофанов написал(а):
Ни в плане вооруженности, ни в плане защищенности принципиальных отличий нет.
МРАП может таскать с сопой АП, или ДЗ? БТР может, а МРАП не в состоянии.
Поделиться1772015-01-24 20:28:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2923
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
2018-01-16 20:13:02
KORVIN написал(а):
А при том что возможности малой группы партизан несколько возрастают при нынешней насыщенности ручным ПТО,так что МРАП "майн резистанс"-да,а вот " амбуш протэктэд" уже нет.Только американцы на примере финальной части афганской кампании с её засадами с массовым применением РПГ и БО уже это поняли а некоторые мрапофилы нет.В Джамму и Кашмире МРАПы смотрелись отлично,в Чечне сейчас тоже, в фавеллах так вообще самое оно,а вот при переходе к БД даже не с регулярами гореть им ровно как и прочим коробочкам.
я не раз писал что МРАП всего лишь миноустойчивый транспорт для перевозки Л.С грузов в условиях контр-террористичеких операций полицейского типа и неболее того.и учитывая их цену только ВС Сша могут позволить себе конкретный тип вооружений под конкретный ТВД.как итог по истечению сроков операции-вывода войск встает одна очень интересная загвоздка-куда девать десятки тысяч единиц этого узкоспециализированного хлама железа))
Отредактировано сталкер 799 (2015-01-24 20:29:30)
Поделиться1782015-01-24 20:45:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-06-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2018-02-04 23:46:41
сталкер 799 написал(а):
я не раз писал что МРАП всего лишь миноустойчивый транспорт для перевозки Л.С грузов в условиях контр-террористичеких операций полицейского типа и неболее того.
согласен. Вот как сейчас укропы в прифронтовых городах разъежают на Кугуарах и Спартанах, а то ведь пальнуть из пулемета из-за угла могут, мина, фугас, гранату кинуть, под Град попaсть. Есессно когда начинаются полномасштабные БД МРАПЫ в них не участвуют.
Отредактировано Ambi0rix (2015-01-24 20:45:50)
Поделиться1792015-01-24 21:13:40
Василий Фофанов написал(а):
Боюсь, попытка не засчитывается... Попробуйте еще раз
ОК 
а если уточню: на месте Кугара оказывается CV-90.Голландец наводчик кажись хвастался что выносил ночью в засаде при помощи тепловизора одиночными "мягкие" цели с расстояния ок 1,8км как со снайперской винтовки.Местность сравнительно ровная.У курдов кроме ПТУР (по крайней мере на протяжении ролика) по звуку ничего тяжелей ПК не работает.А если на CV поставить AMAP-ADS (IBD одобряет) то можно подумать и о попадании ПТО в борт.А если ещё и мини-БЛА разведки ей добавить ... Засчитано?
И да,можно поставить ТПВ,СУО,АП,КАЗ,БЛА на тяжёлый МРАП,монстрики типа RG-35 6x6 и Nexter TITUS созданные по итогам Афгана напрямую к тому и пришли но смысл если по цене вплотную приближается к классу КБМП/БМП а боевые характеристики нет.
Отредактировано KORVIN (2015-01-24 21:14:34)
Поделиться1802015-01-24 21:38:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
KORVIN написал(а):
на месте Кугара оказывается CV-90
Бредли с ДЗ 
